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发表于 2014-5-22 08:59:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近公司一批活,18CrNiMo7-6齿轮(直径900,模数10)渗碳淬火,工艺曾深2.4-3.0mm,经过渗碳淬火回火(180度)后产品表面硬度都在HRC60以上,而随炉式样只有HRC57,试样直径为D30X60。谁能帮我分析一下原因

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发表于 2014-5-22 09:08:30 | 显示全部楼层
你随炉试块放在哪个位置?还有就是你随炉试块打的什么硬度?
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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 楼主| 发表于 2014-5-22 09:16:54 | 显示全部楼层
HRC和HV都打了,结果一样。试样和产品淬火时同时加热,为了防止试样转移时降温,在加热室以较快速度直接勾出到油桶单独淬火,油桶的油和淬火曹的油一样。
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发表于 2014-5-22 09:49:50 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-5-22 09:16
HRC和HV都打了,结果一样。试样和产品淬火时同时加热,为了防止试样转移时降温,在加热室以较快速度直接勾 ...

可能问题就在这里了,你虽然以较快的速度直接勾到油桶里淬火,但油桶和油槽毕竟不一样的,油槽有搅拌,而且即使直接勾到油桶里,降温也很明显,个人观点,仅供参考。

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办法总比问题多,老老实实作人,踏踏实实做事。
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 楼主| 发表于 2014-5-22 10:07:06 | 显示全部楼层
以前也一直这么干,没出现这种情况。
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发表于 2014-5-22 10:21:36 | 显示全部楼层
试棒金相检验结果如何?
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 楼主| 发表于 2014-5-22 10:34:50 | 显示全部楼层
金相还可以,马氏体、残奥2-3级,也尝试过提高回火温度再次回火,没啥用。
测了一下表面碳浓度,0.8左右
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发表于 2014-5-22 10:37:12 | 显示全部楼层
试样有没有脱碳?
另外,有没有考虑质量效应?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2014-5-22 10:47:58 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-5-22 10:34
金相还可以,马氏体、残奥2-3级,也尝试过提高回火温度再次回火,没啥用。
测了一下表面碳浓度,0.8左右 ...

是邪多了。
存在隐性因素?
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 楼主| 发表于 2014-5-22 11:01:31 | 显示全部楼层
没有看到脱碳,下午上图。仔细想了一下地板同仁说的情况,会不会因为操作者手法而存在?已经让下面随产品淬火试试。
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发表于 2014-5-22 11:09:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2014-5-22 11:27 编辑
tom 发表于 2014-5-22 09:16
HRC和HV都打了,结果一样。试样和产品淬火时同时加热,为了防止试样转移时降温,在加热室以较快速度直接勾 ...


         我们的渗碳淬火产品随炉试样基本上都是采用一种模数为4的齿轮切成两齿随产品装入,只要掌握放样技巧,试样根本无需单独勾出淬火。再说了18CrNiMo7-6这种材料,温度即使在750°C左右,一样可以淬硬至60~65HRC

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tom
淬火完了有63HRC,回火之后只有57  发表于 2014-5-22 11:14
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发表于 2014-5-22 11:13:58 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-22 11:09
我们的渗碳淬火产品随炉试样基本上都市采用一种默数为4的齿轮切成两齿随产品装入,只要掌握放样 ...

同意老孤的看法。
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 楼主| 发表于 2014-5-22 11:16:45 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-22 11:09
我们的渗碳淬火产品随炉试样基本上都市采用一种默数为4的齿轮切成两齿随产品装入,只要掌握放样 ...

老孤认为原因出在哪?
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发表于 2014-5-22 11:18:15 | 显示全部楼层
应该是冷却效果存在差异。
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发表于 2014-5-22 11:21:49 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-5-22 11:16
老孤认为原因出在哪?

回火工艺?
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发表于 2014-5-22 11:25:55 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-5-22 11:16
老孤认为原因出在哪?

      你的产品淬火后硬度?用多高温度?
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 楼主| 发表于 2014-5-22 11:26:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 tom 于 2014-5-22 11:36 编辑

淬火完了有61HRC,产品和试样同时回火,回火之后试样只有57 ,而产品却在60以上,谁能解释?
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发表于 2014-5-22 11:29:24 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-5-22 11:26
淬火完了有63HRC,产品和试样同时回火,回火之后试样只有57 ,而产品却在60以上,谁能解释? ...

          产品和试样分别淬火后硬度无明显差异,而同一温度回火后硬度差异就如此明显?
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发表于 2014-5-22 11:30:11 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-5-22 11:26
淬火完了有63HRC,产品和试样同时回火,回火之后试样只有57 ,而产品却在60以上,谁能解释? ...

情况了解清楚了自然会有答复。
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发表于 2014-5-22 11:32:11 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-5-22 11:18
应该是冷却效果存在差异。

看看表面粗糙度是否太差
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2014-5-22 11:39:27 | 显示全部楼层
830度淬火,180度回火。莫非回火过程产品和试样残奥不一样{:soso_e113:}
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发表于 2014-5-22 11:47:35 | 显示全部楼层
目标范围基本锁定。
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发表于 2014-5-22 11:59:01 | 显示全部楼层

我们的随炉试样也是切的齿轮,不过我们切的是三个齿,
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 楼主| 发表于 2014-5-22 12:00:09 | 显示全部楼层
试样合金元素没大问题,C、Cr含量稍偏下线,重新加热淬火的
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发表于 2014-5-22 12:01:09 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-5-22 11:30
情况了解清楚了自然会有答复。

难道试样材料有问题?
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发表于 2014-5-22 12:12:38 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-22 11:29
产品和试样分别淬火后硬度无明显差异,而同一温度回火后硬度差异就如此明显? ...

这个很奇怪。
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发表于 2014-5-22 12:14:57 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-5-22 11:32
看看表面粗糙度是否太差

渗碳对这个因素是否可以忽略?
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发表于 2014-5-22 13:04:17 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2014-5-22 11:32
看看表面粗糙度是否太差

不至于影响到4个HRC。
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 楼主| 发表于 2014-5-22 14:22:47 | 显示全部楼层
试样表面碳浓度达0.8,渗碳的问题基本可以排除。回火同炉,试样是齿胚加高件车出来的,总不至于磨削外圆吧?淬火后试样硬度61,180,200,220度回火后都只有57,而本体却在60以上,晕了。
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 楼主| 发表于 2014-5-22 14:23:31 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-5-22 13:04
不至于影响到4个HRC。

娃娃有何高见?
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发表于 2014-5-22 14:27:12 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-5-22 14:23
娃娃有何高见?

淬火后硬度61,工件的硬度多少?

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tom
没做检测  发表于 2014-5-22 14:31
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发表于 2014-5-22 14:37:23 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-5-22 14:22
试样表面碳浓度达0.8,渗碳的问题基本可以排除。回火同炉,试样是齿胚加高件车出来的,总不至于磨削外圆吧 ...

推测一下:即使含碳量相同的碳钢也不会出现这样的情况。
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发表于 2014-5-22 14:49:28 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-5-22 14:37
推测一下:即使含碳量相同的碳钢也不会出现这样的情况。

          相同含碳量的碳钢,可以以T8为例,以楼主提供的几何尺寸看,淬油可以淬到多高硬度?
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发表于 2014-5-22 14:54:22 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-5-22 14:49
相同含碳量的碳钢,可以以T8为例,以楼主提供的几何尺寸看,淬油可以淬到多高硬度? ...

和用什么淬没关系,只要淬火硬度在61,180回火不应该下降到57。
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发表于 2014-5-22 17:58:21 | 显示全部楼层
表面硬度以产品为准,圆柱形试样可以反应金相组织情况以及有效硬化层深。
是不是打一下试样的显微硬度(包括硬度梯度)。

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  发表于 2014-5-23 06:26
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2014-5-22 18:05:25 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-5-22 17:58
表面硬度以产品为准,圆柱形试样可以反应金相组织情况以及有效硬化层深。
是不是打一下试样的显微硬度(包 ...

我也觉得可以打一下硬度梯度,我以前做的第一块试块会出现先低后高,但是最后应该是变化不大的,因为第一块浓度变化问题。你这个会不会受碳浓度和残奥的影响?不打梯度的话,先磨掉一点再打试试。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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发表于 2014-5-22 19:58:48 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-5-22 10:07
以前也一直这么干,没出现这种情况。

还有气候温度的影响,试样体积与实物的比例关系,冷却条件等因素!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2014-5-22 20:01:50 | 显示全部楼层
tom 发表于 2014-5-22 11:16
老孤认为原因出在哪?

淬火后有63HRC的硬度,而回火后硬度降低至57HRC,那么其抗回火的能力差,也可以认为是淬火后的马氏体数量的多少,究其原因淬火冷却问题!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2014-5-22 20:06:10 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-5-22 14:54
和用什么淬没关系,只要淬火硬度在61,180回火不应该下降到57。

与TOM材质不一的20CrMnTi材质,不要说淬火后61HRC,我们63--64HRC用180度回火照样硬度值降至57HRC!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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 楼主| 发表于 2014-5-23 08:33:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 tom 于 2014-5-23 08:36 编辑

试样前后打过两次梯度,曲线上没有一点超过630HV。一笑大师说的问题我还是稍后上张图看看
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发表于 2014-5-23 09:32:57 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2014-5-22 20:06
与TOM材质不一的20CrMnTi材质,不要说淬火后61HRC,我们63--64HRC用180度回火照样硬度值降至57HRC! ...

看来这个问题很有普遍性呀。
大师的作品可否让我们也瞧瞧。。
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 楼主| 发表于 2014-5-23 09:53:33 | 显示全部楼层
上传一组回火后硬度不合格试样从表面到心部图片,放大倍数为500倍。
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 楼主| 发表于 2014-5-23 09:59:02 | 显示全部楼层
表面.JPG 次表面.JPG 过渡区.JPG 心部.JPG
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发表于 2014-5-23 10:08:47 | 显示全部楼层
老孤不懂金像,看不出金相组织有何异常?
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发表于 2014-5-23 10:13:20 | 显示全部楼层

请王工确认一下心部硬度是多少?
热处理之家,我爱我家
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 楼主| 发表于 2014-5-23 10:33:14 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2014-5-23 10:13
请王工确认一下心部硬度是多少?

HRC43以上。
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发表于 2014-5-23 10:37:39 | 显示全部楼层

表面组织残余奥氏体蛮多的,楼主,你检验下有效硬化层。不知道楼主的层深是否合格,晚辈总觉得表面碳浓度好像不是很高。可以打下光谱,
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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发表于 2014-5-23 10:40:03 | 显示全部楼层

心部硬度偏上限,说明工艺应该没什么问题,
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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 楼主| 发表于 2014-5-23 10:43:03 | 显示全部楼层
小朱 发表于 2014-5-23 10:37
表面组织残余奥氏体蛮多的,楼主,你检验下有效硬化层。不知道楼主的层深是否合格,晚辈总觉得表面碳浓度 ...

从结果看,残奥的影响不大,表面碳浓度检测有0.8,最初残奥还要多些,能到4级,再回火残奥少些,硬度还是起不来。
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发表于 2014-5-23 10:47:10 | 显示全部楼层
有冰箱没有啊,深冷下,看看硬度有没有提高。
另外,能不能给一张让我们能看到表面分界线的照片,看看最表层的脱碳和非马情况。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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