关于大型工件的热处理

所以因为

大型工件的热处理特点是什么？怎样确定其加热和冷却规范？

Adam

水槽多大？
看上去有点小啊，

所以因为

Adam 发表于 2014-12-17 12:36
水槽多大？
看上去有点小啊，

水槽：3000×3500×4500。
在高温季节，你认为这一炉产品下去，水温在什么范围？ 这个是关键的问题

骑驴者何人

所以因为 发表于 2014-12-17 12:45
水槽：3000×3500×4500。
在高温季节，你认为这一炉产品下去，水温在什么范围？ 这个是关键的问题 ...

你们一般会在什么范围啊 沈工

所以因为

骑驴者何人 发表于 2014-12-17 14:37
你们一般会在什么范围啊 沈工

高温季节水温未超过40℃，强烈搅拌和循环冷却是有作用的。

骑驴者何人

所以因为 发表于 2014-12-17 14:51
高温季节水温未超过40℃，强烈搅拌和循环冷却是有作用的。

那你的水槽设计的真不错

所以因为

骑驴者何人 发表于 2014-12-17 14:52
那你的水槽设计的真不错

我一直认为热处理冷却是重中之重，特别对大型工件而言。

Adam

冷到多少，可以计算的  Q吸=Q放  
我以前计算过大概是160吨（记得不是很清楚了）
如果不考虑出炉降温及大量水蒸气放热，
淬火结束后水温与计算值差了0.4度，水温上升大概11度

骑驴者何人

所以因为 发表于 2014-12-17 15:02
我一直认为热处理冷却是重中之重，特别对大型工件而言。

日本人老早就提出了对冷却的重视，以前热处理对冷却研究的不是很多。现在在重新认识这个问题的重要性：畸变。

所以因为

上传2张费工需要看的图片：

骑驴者何人

所以因为 发表于 2014-12-17 15:11
上传2张费工需要看的图片：

你们这装炉也要凑够对称后才能做

所以因为

骑驴者何人 发表于 2014-12-17 15:10
日本人老早就提出了对冷却的重视，以前热处理对冷却研究的不是很多。现在在重新认识这个问题的重要性：畸 ...

我对冷却的认识主要是放在怎样取得最好的淬火效果上，对于调质处理的产品，有性能要求的尤其重要，不然后面的高温回火都是无用功。

所以因为

骑驴者何人 发表于 2014-12-17 15:18
你们这装炉也要凑够对称后才能做

凑够对称最好（双数），就是不对称问题也不大

随风飘飘

工件吊扣处，用的什么材料及焊接材料？

骑驴者何人

所以因为 发表于 2014-12-17 15:26
我对冷却的认识主要是放在怎样取得最好的淬火效果上，对于调质处理的产品，有性能要求的尤其重要，不然后 ...

是的  没有好的淬火冷却效果  得不到理想的组织  最后组织决定机械性能

骑驴者何人

所以因为 发表于 2014-12-17 15:30
凑够对称最好（双数），就是不对称问题也不大

你的件这么大、壮
不会偏重歪了吧

所以因为

骑驴者何人 发表于 2014-12-17 15:42
你的件这么大、壮
不会偏重歪了吧

我图片上的工件都是5根，基本是不偏的。有时只有一根，又是急件，如果还是采用这个吊具，那是会严重偏向的，会采取其他方法。

随风飘飘

沈工，您这工件入淬火介质时，淬火介质的循环泵关闭吗？是一只处于循环状态吗？变形如何？

wanggong

所以因为 发表于 2014-12-17 15:52
我图片上的工件都是5根，基本是不偏的。有时只有一根，又是急件，如果还是采用这个吊具，那是会严重偏向 ...

均布不均布与单双数关系不大！12个位置，3个也可以均布，120度摊开。5个不能严格均布，可以将就。尽量尽量。只有1个的时候才“严重偏向”而又无何奈何。

所以因为

随风飘飘 发表于 2014-12-17 16:32
沈工，您这工件入淬火介质时，淬火介质的循环泵关闭吗？是一只处于循环状态吗？变形如何？ ...

循环泵肯定一直开着，这个是对水温起冷却作用的。搅拌泵更要开着，因为要取得好的淬火效果。
这样的产品变形不考虑，因为是调质处理，后面可以校直的。

aaron01

所以因为 发表于 2014-12-17 12:45
水槽：3000×3500×4500。
在高温季节，你认为这一炉产品下去，水温在什么范围？ 这个是关键的问题 ...

这个槽子体积47.25吨，如果按照1:8的体积比来计算，一次淬6吨产品没有问题。
通常要求比例不大于1:6，这是油槽的设计理念。
水槽我不清楚，想来你的炉子也不会超过6吨装载量吧？

随风飘飘

既然是提到大件冷却，那您这天车的行走速度及淬火降落速度分别控制在什么范围？

所以因为

aaron01 发表于 2014-12-17 16:44
这个槽子体积47.25吨，如果按照1:8的体积比来计算，一次淬6吨产品没有问题。
通常要求比例不大于1:6，这 ...

水槽也一样的，我这里最多一次不超过5吨的。

aaron01

所以因为 发表于 2014-12-17 16:51
水槽也一样的，我这里最多一次不超过5吨的。

你这个零件和我们做的零件比起来算大件了，和人家风电的大家伙比，只能算小弟弟。
人家一个台车炉一次做几十、上百吨零件的。

fjg

楼主这工件在我司干算是一般的吧，正常件，调质件，大件干过单件超6吨的轴！渗碳淬火件干过单件超20吨的！

廖丫丫

让我这个热处理行业的新手震惊了。。继续加油跟大神学习。。。

tianmu

随风飘飘 发表于 2014-12-17 16:48
既然是提到大件冷却，那您这天车的行走速度及淬火降落速度分别控制在什么范围？ ...

这两条不是很重要的。大件淬火一般都要预冷的。

骑驴者何人

fjg 发表于 2014-12-17 17:03
楼主这工件在我司干算是一般的吧，正常件，调质件，大件干过单件超6吨的轴！渗碳淬火件干过单件超20吨的！ ...

渗碳单件20吨  这个确实大啊
那你们这个大家伙的渗碳炉是啥样的？

所以因为

aaron01 发表于 2014-12-17 17:00
你这个零件和我们做的零件比起来算大件了，和人家风电的大家伙比，只能算小弟弟。
人家一个台车炉一次做 ...

我发的那个图片调节气氛的，我那个只能算大件里的小件
一般轴类产品直径100以上的可以算是大件，我这个120，很勉强的。

所以因为

fjg 发表于 2014-12-17 17:03
楼主这工件在我司干算是一般的吧，正常件，调质件，大件干过单件超6吨的轴！渗碳淬火件干过单件超20吨的！ ...

我那个产品确实是一般的，请fjg谈谈做大件的体会。

浩然天地

松涛阵阵有以下几个问题：
1、轴的长度、材质、技术要求
2、淬火介质种类；
3、淬火用吊车的下降速度有多少？
4、工件两端i硬度是否均匀？相差多少？怎样解决？

所以因为

浩然天地 发表于 2014-12-18 08:45
松涛阵阵有以下几个问题：
1、轴的长度、材质、技术要求
2、淬火介质种类；

感谢松涛阵阵前辈的关注，我现在做的产品基本没有什么大的问题，以后有问题一定请教，我知道松涛阵阵前辈对大型工件的热处理有很深的造诣，所以想请前辈谈谈这方面的体会。
我发此帖也是因为知道有这方面的专家到我们热处理之家来了

浩然天地

大家多交流吧。
我们比较感兴趣的是您用的行车是普通型还是淬火专用的？升降速度可调吗？最快可以达到多少？

孤鸿踏雪

           你的人马都站在悬挂的大轴旁边，不符合安全生产管理要求吧？

fjg

骑驴者何人 发表于 2014-12-18 08:26
渗碳单件20吨  这个确实大啊
那你们这个大家伙的渗碳炉是啥样的？

大型井式渗碳炉

fjg

所以因为 发表于 2014-12-18 08:43
我那个产品确实是一般的，请fjg谈谈做大件的体会。

我是干操作的，我的体会是这大件干起来爽，放进去就是个把星期不用管了，一个零件干下来就是半个月，如果天天是这种大件干那就爽了，产值也起来了，还不麻烦！

Adam

fjg 发表于 2014-12-18 11:26
我是干操作的，我的体会是这大件干起来爽，放进去就是个把星期不用管了，一个零件干下来就是半个月，如果 ...

那去中信重机吧，那里的大件还是非常多的

所以因为

浩然天地 发表于 2014-12-18 09:45
大家多交流吧。
我们比较感兴趣的是您用的行车是普通型还是淬火专用的？升降速度可调吗？最快可以达到多少 ...

升降速度是可调的，但只有2挡，其中1挡速度非常缓慢，不能用在淬火上的。
快挡：8米／min，慢挡：0.8米／min。

所以因为

fjg 发表于 2014-12-18 11:26
我是干操作的，我的体会是这大件干起来爽，放进去就是个把星期不用管了，一个零件干下来就是半个月，如果 ...

除了爽，没有其他要注意的事项？

fjg

所以因为 发表于 2014-12-18 11:51
除了爽，没有其他要注意的事项？

您是想知道我们是怎么具体控制吗？其实控制很简单，这种深层深的其实不易出现碳化物之类的，主要是控制晶界氧化，保证冷却速度！还有粗晶，其它的基本没什么问题了！

fjg

Adam 发表于 2014-12-18 11:39
那去中信重机吧，那里的大件还是非常多的

这个不是说我想进别人就要的！

浩然天地

松涛阵阵有以下疑问，请沈工回复：
1、轴类大型工件在井式炉中进行热处理，吊头是用圆钢焊接吊环，在淬火水冷或淬火介质冷却过程中，工件焊缝处开裂过吗？
2、轴类大型工件井式炉处理装卸是否在专用装卸料坑或其他专用设备上进行？
3、轴类大型工件淬火水冷时，工件的下端先进水冷却，后出冷却水，即使相同直径的工件，下端水冷时间长，两端表面硬度均匀码？
4、轴类大型工件正火处理是怎样进行空冷的？

所以因为

fjg 发表于 2014-12-18 12:11
您是想知道我们是怎么具体控制吗？其实控制很简单，这种深层深的其实不易出现碳化物之类的，主要是控制晶 ...

怎样保证冷却速度？

fjg

所以因为 发表于 2014-12-18 13:05
怎样保证冷却速度？

冷却速度的保证，无非就是行车速度，冷却油池的搅拌，实在不行还可以加上人工旋转。我这用的是硝盐池，就还考虑了一个硝盐的含水量！

所以因为

浩然天地 发表于 2014-12-18 12:57
松涛阵阵有以下疑问，请沈工回复：
1、轴类大型工件在井式炉中进行热处理，吊头是用圆钢焊接吊环，在淬火水 ...

1.轴类吊头是用圆钢焊接吊环的，有过开裂（非常少），但不是在工件焊缝处开裂（确实应该在焊缝处开裂的，下帖我会提供一张图片）。
2.这个问题很有意思的，原来我没有接触过这样的轴类产品，其实装卸料蛮有讲究的，曾经想过许多方法，都因为操作不方便被淘汰，现在即不用装卸料坑或其他专用设备，只是一台行车和一台悬臂的配合就可以完成，很方便也很安全。有机会上传图片大家看看。
3.基本是一致的
4.我们是风冷的。

所以因为

长轴，材料40CrV  ，规格直径90mm，长度2900mm，技术要求：277--311HB，热处理工艺：淬火870℃×110min，回火620℃×180min，冷却介质PAG。
此批产品共5件一炉生产，淬火回火后发现一根开裂。

                               
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浩然天地

松涛阵阵就工件大小做以下回复：
                              小议“大”“小”工件之分
     “大型工件”在各种技术书籍及技术资料中，没有明确的界定，什么叫“大型”，什么叫“小型”，只是相对而言。对于中、小型工厂，几百公斤重的工件，即为大件；对于重型机器厂，几百公斤的工件，即为小件。因此，大型工件与小型工件缺乏恰当的解释，从热处理角度看，大型工件应考虑宏观组织和微观组织的不均匀性（包括成分偏析、夹杂物、缩孔缺陷等）；工件在加热和冷却时，产生的内应力大，当表面受压、中心受拉力作用时，在缺陷处容易诱发裂纹的生成；随工件尺寸的增大，截面上的温差变大，出现加热和冷却工件表面与心部一个温度差，冷却速度的不一致性，使组织转变和组织形态的不一致性。

浩然天地

根据沈工的图片和信息，我们向沈工请教以下两个问题：
1、轴类工件正火采用风冷，是在专用风冷装置上进行的吗？怎样保证冷却均匀？期盼上传一张风冷现场的图片。
2、轴类工件淬火或正火吊装均采用圆钢焊接吊装环，在高温下与工件同时进行加热，圆钢及焊缝强度是怎样考虑确定的？
3、吊环能吊多重的工件，这是如何确定的？

所以因为

浩然天地 发表于 2014-12-18 14:06
根据沈工的图片和信息，我们向沈工请教以下两个问题：
1、轴类工件正火采用风冷，是在专用风冷装置上进行的 ...

1.轴类工件正火采用风冷，不是在专用风冷装置上进行的，只是使用2台3KW功率轴流式风机。
2.我们吊装环的直径有12，14，16，18，20，22不等。从46楼的图片可以看出轴类的材料直径和长度，用的是直径12的圆钢，如果是不锈钢材料，相同的规格，我们会用16~18直径的圆钢，焊缝也适当的加长。
公司有《轴类零件焊吊环的规定》文件，那只是一个参考，可能很保险，但也有弊端存在的，只是一个参考。

Adam

我也经历过忽大忽小的零件
我在中国航天科技集团某工厂时，零件多数有效直径6-10mm，还有不少1.5mm的
在某外企时，直接使用龙门吊，一炉30吨直接一次铲出来淬火