大家核算一下这个产品的热处理劳务费

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-14 08:53:15

特别提醒：没有网带炉，只能在多用炉加工

hongqk · 发表于 2015-6-14 11:11:35

杨工是说渗碳加工费吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-14 11:14:46

hongqk 发表于 2015-6-14 11:11
杨工是说渗碳加工费吗？

是的，是渗碳淬火加工费

hongqk · 发表于 2015-6-14 11:22:59

孤鸿踏雪发表于 2015-6-14 11:14
是的，是渗碳淬火加工费

0.3~0.5mm的渗碳深度在不同的地方加工费用可能不一样，这知这一炉可以装多少件，按3000元/炉（600公斤）估算应该利润还可以。

Wangqinghua196 · 发表于 2015-6-14 11:43:36

根据产品的技术要求，折算为重量来计算的话，热处理费用（含税）：25-22元/kg。

cnszgong · 发表于 2015-6-14 12:34:20

Wangqinghua196 发表于 2015-6-14 11:43
根据产品的技术要求，折算为重量来计算的话，热处理费用（含税）：25-22元/kg。
...

由于工作的关系，我知道某热处理去年的热处理单价，真没见过这么高的价。

Wangqinghua196 · 发表于 2015-6-14 13:00:03

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2015-6-14 13:06 编辑

cnszgong 发表于 2015-6-14 12:34
由于工作的关系，我知道某热处理去年的热处理单价，真没见过这么高的价。 ...

零件的重量约0.07kg/件，特小件，多用炉装炉量不会多，此件不仅仅渗碳，还要涂料，要烘干，当然热处理之后还要去涂料，所以单件1.5元热处理费用应该是不贵吧。

cnszgong · 发表于 2015-6-14 13:12:35

Wangqinghua196 发表于 2015-6-14 13:00
零件的重量约0.07kg/件，特小件，多用炉装炉量不会多，此件不仅仅渗碳，还要涂料，要烘干，当然热处理之后 ...

呵呵，去年公司调整了热处理单价，调整后渗碳+喷丸，大概是7块多/公斤。

Wangqinghua196 · 发表于 2015-6-14 13:22:59

cnszgong 发表于 2015-6-14 13:12
呵呵，去年公司调整了热处理单价，调整后渗碳+喷丸，大概是7块多/公斤。 ...

大件价格和小件不能等同，一般来说，小件贵些！

Wangqinghua196 · 发表于 2015-6-14 13:23:57

cnszgong 发表于 2015-6-14 13:12
呵呵，去年公司调整了热处理单价，调整后渗碳+喷丸，大概是7块多/公斤。 ...

另一个方面，图纸反映出是一个正在开发的零件，所以价格贵理所当然。

cnszgong · 发表于 2015-6-14 13:51:40

Wangqinghua196 发表于 2015-6-14 13:22
大件价格和小件不能等同，一般来说，小件贵些！

我个人觉得，这是两种体制下的不同算法。

潇潇暮雨 · 发表于 2015-6-14 14:19:13

hongqk 发表于 2015-6-14 11:22
0.3~0.5mm的渗碳深度在不同的地方加工费用可能不一样，这知这一炉可以装多少件，按3000元/炉（600公斤） ...

多用炉如何装炉可能是此题的关键

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-14 14:29:11

hongqk 发表于 2015-6-14 11:22
0.3~0.5mm的渗碳深度在不同的地方加工费用可能不一样，这知这一炉可以装多少件，按3000元/炉（600公斤） ...

如果有网带炉，这个产品的成本是很低的，但要在多用炉做，估计工装重量要远远超过产品重量

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-14 14:30:52

Wangqinghua196 发表于 2015-6-14 13:00
零件的重量约0.07kg/件，特小件，多用炉装炉量不会多，此件不仅仅渗碳，还要涂料，要烘干，当然热处理之后 ...

汪兄可有什么好的办法来装炉？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-14 14:32:57

cnszgong 发表于 2015-6-14 13:12
呵呵，去年公司调整了热处理单价，调整后渗碳+喷丸，大概是7块多/公斤。 ...

这个产品如果要贵司做，贵司打算按什么价收取劳务费？就按这个7块多/公斤吗？

hongqk · 发表于 2015-6-14 14:57:09

孤鸿踏雪发表于 2015-6-14 14:29
如果有网带炉，这个产品的成本是很低的，但要在多用炉做，估计工装重量要远远超过产品重量 ...

7块钱一公斤的产品，关键要看装炉量和装炉方式，如果对变形没有什么要求，可以堆放装炉，价格估计还可以谈谈的。

cnszgong · 发表于 2015-6-14 14:57:13

孤鸿踏雪发表于 2015-6-14 14:32
这个产品如果要贵司做，贵司打算按什么价收取劳务费？就按这个7块多/公斤吗？ ...

估计不会做。东西太小了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-14 15:36:07

hongqk 发表于 2015-6-14 14:57
7块钱一公斤的产品，关键要看装炉量和装炉方式，如果对变形没有什么要求，可以堆放装炉，价格估计还可以 ...

即便是堆放也是有讲究的，总不能不见限制的堆成一大筐

随风飘飘 · 发表于 2015-6-14 16:30:33

建议用网格工装隔开！设计网格工装时网格不要受力，只起辅助支撑作用！

随风飘飘 · 发表于 2015-6-14 16:32:56

Wangqinghua196 · 发表于 2015-6-15 00:09:06

孤鸿踏雪发表于 2015-6-14 14:29
如果有网带炉，这个产品的成本是很低的，但要在多用炉做，估计工装重量要远远超过产品重量 ...

工装重量要远远超过产品重量——这点确实如此。

qpfire · 发表于 2015-6-15 00:16:48

只能依据自己工厂的设备和自己确定的适宜的热处理工艺，测算成本。每个工厂的成本均不同。

Wangqinghua196 · 发表于 2015-6-15 00:17:31

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2015-6-15 00:24 编辑

我们可以来算一下仅仅涂料工序的人工价格，之后，就会知道此件热处理价格多少合理了。
假设：150元/（人天）的工人工资，这个数字可以吧？
人工涂料的速度，我认为是：2只/min。（要讲究涂料位置的质量）
8小时工作的话，一天共计时间为60min/h×8h=480min，那么一天满打满算，不上厕所、不吃饭，也只能做：2只/min×480min=960只/（人天）。
150元/（人天）÷960只/（人天）=0.15625元/只。

仅仅涂料的直接人工费用就是：0.15625元/只。
如果人工涂料的速度：4只/min，涂料的直接人工费用也要0.078125元/只（不上厕所、不吃饭）。

大家看看还有什么异议？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-15 09:18:01

随风飘飘发表于 2015-6-14 16:32

这个，哪里有售？如何售卖？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-15 09:20:27

随风飘飘发表于 2015-6-14 16:32

这个随炉渗淬几次就玩完了

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-15 09:20:32

随风飘飘发表于 2015-6-14 16:32

这个随炉渗淬几次就玩完了

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-15 09:23:21

Wangqinghua196 发表于 2015-6-15 00:17
我们可以来算一下仅仅涂料工序的人工价格，之后，就会知道此件热处理价格多少合理了。
假设：150元/（人天 ...

如果不上防渗螺栓而只涂防渗剂，则出炉后螺孔深处的防渗剂那是很难清理干净的，如果上了防渗螺栓，则防渗螺栓（非标准的）又要增加一部分成本

随风飘飘 · 发表于 2015-6-15 10:15:05

孤鸿踏雪发表于 2015-6-15 09:20
这个随炉渗淬几次就玩完了

可以做退碳处理后，再用吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-15 10:21:28

本帖最后由孤鸿踏雪于 2015-6-15 10:27 编辑

随风飘飘发表于 2015-6-15 10:15
可以做退碳处理后，再用吗？

退碳？你可以看看李泉华编写的《热处理技术问题400问解析》，退碳的成本有多高？

随风飘飘 · 发表于 2015-6-15 10:35:44

孤鸿踏雪发表于 2015-6-15 10:21
退碳？你可以看看李泉华编写的《热处理技术问题400问解析》，退碳的成本有多高？ ...

这个资料的渗碳层较深，看主题的图纸硬化层0.3-0.5，网格工装可以在其它高温炉内退一下！感觉应该可以！不知有试过的没有？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-15 11:18:21

随风飘飘发表于 2015-6-15 10:35
这个资料的渗碳层较深，看主题的图纸硬化层0.3-0.5，网格工装可以在其它高温炉内退一下！感觉应该可以！ ...

那个筛网经多次反复使用，肯定很快就会渗透，难道每经历一次渗、淬就对筛网做一次退碳处理？

随风飘飘 · 发表于 2015-6-15 11:24:32

孤鸿踏雪发表于 2015-6-15 11:18
那个筛网经多次反复使用，肯定很快就会渗透，难道每经历一次渗、淬就对筛网做一次退碳处理？ ...

如果没有其它好的装炉方案！只能这样做了！

Adam · 发表于 2015-6-15 13:42:38

其实多用炉渗碳基本是按照产品从进多用炉到出多用炉的这段时间来计算，
一般每分钟多少钱，长三角1吨的炉子一般的企业报价是4.5元/分钟（10年行情），现在估计5.5可以的
如果使用1吨的炉子，一炉如果6小时，那么价格1980元，零件多重，多少数量一般不做要求

我以前的公司一般接活5.5元，没空做转手让给小企业做4.5元，空手套白狼都能挣不少的啊

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-15 14:07:45

Adam 发表于 2015-6-15 13:42
其实多用炉渗碳基本是按照产品从进多用炉到出多用炉的这段时间来计算，
一般每分钟多少钱，长三角1吨的炉子 ...

以你这个计价方法，本主题这个小件折合成单件，大约在什么价位？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-15 14:11:47

本帖最后由孤鸿踏雪于 2015-6-15 14:32 编辑

Adam 发表于 2015-6-15 13:42
其实多用炉渗碳基本是按照产品从进多用炉到出多用炉的这段时间来计算，
一般每分钟多少钱，长三角1吨的炉子 ...

这种报价模式，有较大猫腻：对顾客可以把工艺做得保守一些，还可美其名曰：最佳工艺。但实际接单后，可以使用“内部优化工艺”来做，这样，里外横竖都是赚。

使用的设备、气氛对报价有影响吗？

Adam · 发表于 2015-6-15 14:27:15

孤鸿踏雪发表于 2015-6-15 14:11
这种报价模式，有较大猫腻：对顾客可以把工艺做得保守一些，还可美其名曰：最佳工艺，但实际接单 ...

既然能5.5接过来，4.5让你做，当然会牵着它的鼻子走，
公司实力相差很大的，他如果想做手脚，几乎是不可能的事，多个10分钟可以，再多他就不敢了
再说，他的工艺和体系都是要得到我们认可的

海边日出 · 发表于 2015-6-15 15:23:48

没经验的人也来这儿说一句话，如果这个东西量比较大的话。1块钱一只利润应该还不错。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-15 15:47:10

海边日出发表于 2015-6-15 15:23
没经验的人也来这儿说一句话，如果这个东西量比较大的话。1块钱一只利润应该还不错。 ...

一个月有七八万件吧，给你干怎么样？往返运费算谁的？

正信热处理 · 发表于 2015-6-15 16:32:39

低于10元/Kg不能干！

海边日出 · 发表于 2015-6-15 17:12:12

本帖最后由海边日出于 2015-6-15 17:17 编辑

孤鸿踏雪发表于 2015-6-15 15:47
一个月有七八万件吧，给你干怎么样？往返运费算谁的？

其实1块钱一件也就是12-13块/kg，我只是现在没有多用炉了。建议杨工可以去买310的不锈钢筛网，网眼与工件相配即可，网片四周用套管撑起，然后一个一个立在网片上。这样装炉量不小的。一层装一千件不成问题，装一个五六层就可以了。我觉得一炉5000-6000我很愿意干。
不知这样算是否合理。纯属瞎谈，有误请指正。
仅供参考

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-15 17:47:35

海边日出发表于 2015-6-15 17:12
其实1块钱一件也就是12-13块/kg，我只是现在没有多用炉了。建议杨工可以去买310的不锈钢筛网，网眼与工件 ...

你说的不锈钢筛网多厚？没有料架托起来可行吗

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-15 17:48:46

正信热处理发表于 2015-6-15 16:32
低于10元/Kg不能干！

如果有网带炉，那就很好办了，如果使用多用炉加工，这个价你还有赚头？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-15 17:48:50

正信热处理发表于 2015-6-15 16:32
低于10元/Kg不能干！

如果有网带炉，那就很好办了，如果使用多用炉加工，这个价你还有赚头？

海边日出 · 发表于 2015-6-15 18:06:21

孤鸿踏雪发表于 2015-6-15 17:47
你说的不锈钢筛网多厚？没有料架托起来可行吗

要有托盘，筛网是用来立工件，起阻隔作用。

正信热处理 · 发表于 2015-6-15 20:06:50

孤鸿踏雪发表于 2015-6-15 17:47
你说的不锈钢筛网多厚？没有料架托起来可行吗

这个可以有！

Wangqinghua196 · 发表于 2015-6-16 07:46:40

孤鸿踏雪发表于 2015-6-15 17:48
如果有网带炉，那就很好办了，如果使用多用炉加工，这个价你还有赚头？ ...

客户可接受的价格目前是多少呢？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-16 08:20:16

Wangqinghua196 发表于 2015-6-16 07:46
客户可接受的价格目前是多少呢？

具体定价我还真不清楚呢，不过，我想单件1.00元肯定没问题。

心沐长风 · 发表于 2015-6-16 20:39:17

这么高的价格！我们这边的加工费就没有超过3块钱一公斤的

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-6-17 10:56:11

心沐长风发表于 2015-6-16 20:39
这么高的价格！我们这边的加工费就没有超过3块钱一公斤的

你有网带炉吗？如果有网带炉，这个产品做起来成本就大大降低了

心沐长风 · 发表于 2015-6-17 20:36:04

我们也是多用炉

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大家核算一下这个产品的热处理劳务费

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