热处理工艺与热处理作业指导书

搬运工 · 发表于 2013-4-2 09:57:50

大家随意谈谈这个问题。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-2 14:56:32

问题太大、太笼统，不好谈。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-2 15:23:05

我想说说热处理作业指导书。
绝大多数的企业都有这样的管理上的要求。可是它的实际作用，我觉得没有多大的作用。只是一种形式上的应付。在比较关键的部位，我采取提示的办法，用一张小小的纸条，提示操作工应注意的事项，反而作用明显些。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-2 15:29:03

吉祥如意发表于 2013-4-2 15:23

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我想说说热处理作业指导书。
绝大多数的企业都有这样的管理上的要求。可是它的实际作用，我觉得没有多大的 ...

任何文字性的作业指导性工艺文件，领导都要求越细越好，实际上太细的作业指导性工艺文件反而会形同虚设，因为作业人员看都看烦了，根本不会记到心里。而在实际生产作业活动中从来都是采用一贯性的随心所欲，所以还真不如特殊事件特别提醒，特殊对待，反而能够起到有效地作用。

所以作业指导性文件重在监督和始终一贯、持之以恒的执行！

吉祥如意 · 发表于 2013-4-2 15:35:24

孤鸿踏雪发表于 2013-4-2 15:29

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任何文字性的作业指导性工艺文件，领导都要求越细越好，实际上太细的作业指导性工艺文件反而会形同 ...

相同的感受。
不一样的角度。

霜月 · 发表于 2013-4-2 15:39:15

一直不明白工艺和作业指导书之间的差别。

随风飘飘 · 发表于 2013-4-2 15:43:45

霜月发表于 2013-4-2 15:39

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一直不明白工艺和作业指导书之间的差别。

比喻：热处理工艺是文章的题目，作业指导书是文章内容。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-2 15:44:46

霜月发表于 2013-4-2 15:39

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一直不明白工艺和作业指导书之间的差别。

个人理解，二者都是生产作业指导性技术文件，没有本质区别，只是二者所表现的指导方法略有区别，工艺（或者说是工艺卡、工艺卡片等）偏重于过程重点参数的控制目标或范围，比较简明；而作业指导书往往是用于实际操作过程的若干细节问题具体操作要领和要求。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-4-2 15:46:02

随风飘飘发表于 2013-4-2 15:43

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比喻：热处理工艺是文章的题目，作业指导书是文章内容。

应该说，工艺可比喻为文章的整体脉络布局和框架、梗概。

upposition · 发表于 2013-4-2 15:49:46

霜月发表于 2013-4-2 15:39

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一直不明白工艺和作业指导书之间的差别。

作业指导书是高于工艺卡片
作业指导书是指为保证过程的质量而制订的程序，偏向于管理方面
工艺卡片是工艺规程的一种形式。　　

随风飘飘 · 发表于 2013-4-2 15:57:35

谈到“热处理工艺与热处理作业指导书” 我就有点发憷，就是根据现场情况持续改进及更改问题。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-4-2 16:03:08

霜月发表于 2013-4-2 15:39

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一直不明白工艺和作业指导书之间的差别。

工艺规程的文件形式及其使用范围（JB/T 9169.5－1998）
1.工艺过程卡片：主要用于单件、小批生产的产品。
2.工艺卡片：用于各种批量生产的产品。
3.工序卡片：主要用于大批量生产的产品和单件、小批生产中的关键工序。
4.操作指导卡片（作业指导书）：用于建立工序质量控制点的工序。
5.工艺守则：某一专业应共同遵守的通用操作要求。
6.检验卡片：用于关键工序检查。
7.调整卡片：用于自动与半自动机床和弧齿锥齿轮机床加工。
8.毛坯图：用于铸、锻件等毛坯的制造。
9.工艺附图：根据需要与工艺或工序卡片配合使用。
10.装配系统图：用于复杂产品的装配，与装配工艺过程卡片或装配工序卡片配合使用。

伯龙马 · 发表于 2013-4-3 01:00:42

汪工给出的标准（JB/T 9169.5－1998），是从工艺管理标准化角度制定的，是一种推荐标准。
对不同企业可以有选择性的借鉴。一般各个企业都有自己的工艺文件格式。热处理工艺（主要内容包括工艺过程、工艺方法和工艺参数等）；作业指导书是对关键工艺的详细说明。其具体格式各企业也不尽相同。

dhzhou888 · 发表于 2013-4-3 02:06:02

还有：JB/T 9169.2－1998 工艺规程格式这个格式可供参考

JBT 9165.2-1998 工艺规程格式.pdf (1.77 MB, 下载次数: 227, 售价: 1 金钱)

所以因为 · 发表于 2013-4-3 08:38:00

我们有工艺文件，受公司质量管理程序控制，车间现场使用的是工艺卡片。
过去和现在的单位都没有用过热处理作业指导书。

wanggong · 发表于 2013-4-3 09:27:16

JB/T 9169.5－1998
T推荐的意思.从时间上看1998年,应该更新.
工艺卡过程卡形式不拘,格式不限,基本上附表格式14的内容.使用绘图软件编制的多.因为18项有个零件图,也有其它方式编写的.似乎应该还有工装装料图(即工装及零件组合图).推荐格式中只是工装方式及编号.工装图肯定是绘图软件,AUTOCAD/PRO-E....等等都可以.
操作指导书,WORD文档的多,步骤一步骤二步骤三....一步一步说明,在这个指导书里,工艺参数可以不详写,直接用编号,工艺程序号1#,2#....这样去表达.
QPS卡类似于操作说明书,WORD/EXCEL文档都有,图片多采用照相方式插入.
还有FMEA及控制计划,这个EXCEL文档多,第一条第一点,第二条......按序编写.现在也有软件编写,然后导出.

流年 · 发表于 2013-4-3 09:53:21

工艺是作业指导书的一部分，工艺制定出来，让操作工正确操作，起指导作用；作业指导书放于操作现场，以便于操作工进行确认！

Wangqinghua196 · 发表于 2013-4-3 11:05:38

伯龙马发表于 2013-4-3 01:00

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汪工给出的标准（JB/T 9169.5－1998），是从工艺管理标准化角度制定的，是一种推荐标准。
对不同企业 ...

是的。
我感觉不在于文件格式，而是在于工作的落实。

Wangqinghua196 · 发表于 2013-4-3 11:10:36

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2013-4-3 12:08 编辑

.

伯龙马 · 发表于 2013-4-3 16:59:10

Wangqinghua196 发表于 2013-4-3 11:05

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是的。
我感觉不在于文件格式，而是在于工作的落实。

我感觉应当废弃形式主义。文件格式为己所用，是一种下达工艺的方式。我过去一贯反对口头工艺，因为它没有可追溯性。出了问题，不好找原因和责任。有了工艺文件就必须认真落实，强调工艺纪律，否则工艺就成为形式。

nbhyl · 发表于 2013-4-3 21:19:39

这种东西还是学学小日本的很实用，国内的太笼统。声明不是重洋媚外哦。

cnszgong · 发表于 2013-4-3 21:27:42

作业指导书发到每个班组的班长手里、并且要求签字确认。

秦时明月 · 发表于 2013-4-3 21:37:29

吉祥如意发表于 2013-4-2 15:23

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我想说说热处理作业指导书。
绝大多数的企业都有这样的管理上的要求。可是它的实际作用，我觉得没有多大的 ...

我也采取这种方法，比较特殊的写个纸条，压在产品上，随产品流转，班组及操作工都能认真执行，作业指导书、工艺卡片放在现场反而没人看。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-3 21:42:46

cnszgong 发表于 2013-4-3 21:27

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作业指导书发到每个班组的班长手里、并且要求签字确认。

就是按手印又能怎么样。中国人有自身的特点。

cnszgong · 发表于 2013-4-3 21:45:14

吉祥如意发表于 2013-4-3 21:42

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就是按手印又能怎么样。中国人有自身的特点。

这个我们还是有规定的。下发作业文件的同时还要对其中内容进行讲解。
如果发现在实际操作中有违反作业文件的行为将进行经济处罚。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-3 21:45:36

本帖最后由吉祥如意于 2013-4-3 22:17 编辑

秦楼明月发表于 2013-4-3 21:37

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我也采取这种方法，比较特殊的写个纸条，压在产品上，随产品流转，班组及操作工都能认真执行，作业指导书 ...

有一次，老板偷偷看见了，逼着员工拿出来。一看，嘴都笑到耳朵根上啦，老K，下班我请你喝茶...。我没喝过茶么。

所以因为 · 发表于 2013-4-3 21:46:19

秦楼明月发表于 2013-4-3 21:37

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我也采取这种方法，比较特殊的写个纸条，压在产品上，随产品流转，班组及操作工都能认真执行，作业指导书 ...

我们的工艺卡片都是一批产品开一张，每道工序必须流转下去的，完成一道工序都有操作者签字，全部完成后，由中间库管理员收回保管。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-3 21:46:55

cnszgong 发表于 2013-4-3 21:45

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这个我们还是有规定的。下发作业文件的同时还要对其中内容进行讲解。
如果发现在实际操作中有违反作业文 ...

强化管理也是条必经之路。无可厚非。

cnszgong · 发表于 2013-4-3 21:50:11

当然在操作中发现作业指导书中没有明确规定的内容、而操作工采取了合理的措施解决了。也会进行嘉奖。我们的作业指导书每年更新一次。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-3 22:18:42

cnszgong 发表于 2013-4-3 21:50

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当然在操作中发现作业指导书中没有明确规定的内容、而操作工采取了合理的措施解决了。也会进行嘉奖。我们的 ...

如果强制执行的同时，多想点提醒功能就更人性化了。

cnszgong · 发表于 2013-4-3 22:27:38

吉祥如意发表于 2013-4-3 22:18

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如果强制执行的同时，多想点提醒功能就更人性化了。

是的落实到生产班组中除了行车工以外的所有人员，而且是一个一个来。具体方法就是沟通和交流。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-3 22:37:01

cnszgong 发表于 2013-4-3 22:27

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是的落实到生产班组中除了行车工以外的所有人员，而且是一个一个来。具体方法就是沟通和交流。 ...

我觉得，企业之间的最大竟争力就在于此。
一个团体、一个思想、一个行动、一个心眼、一种力量。

cnszgong · 发表于 2013-4-3 22:37:55

吉祥如意发表于 2013-4-3 22:37

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我觉得，企业之间的最大竟争力就在于此。
一个团体、一个思想、一个行动、一个心眼、一种力量。 ...

团队凝聚力很重要。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-3 22:39:19

cnszgong 发表于 2013-4-3 22:37

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团队凝聚力很重要。

想到一起了。什么都不怕，就怕人心不齐。

cnszgong · 发表于 2013-4-3 22:41:25

吉祥如意发表于 2013-4-3 22:39

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想到一起了。什么都不怕，就怕人心不齐。

各干各的、这个还好说。就怕相互拆台。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-3 22:51:33

cnszgong 发表于 2013-4-3 22:41

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各干各的、这个还好说。就怕相互拆台。

坚决不行。此风不杀，后患无穷。

cnszgong · 发表于 2013-4-3 22:53:39

吉祥如意发表于 2013-4-3 22:51

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坚决不行。此风不杀，后患无穷。

现在人员之间的配合还是蛮不错的。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-3 22:56:38

cnszgong 发表于 2013-4-3 22:53

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现在人员之间的配合还是蛮不错的。

配合默契就奖。坚决奖。大奖，小奖，三句话不离奖。

cnszgong · 发表于 2013-4-3 22:57:42

吉祥如意发表于 2013-4-3 22:56

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配合默契就奖。坚决奖。大奖，小奖，三句话不离奖。

差点成了得奖专业户了。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-3 23:03:40

cnszgong 发表于 2013-4-3 22:57

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差点成了得奖专业户了。

你说别人得奖，我一个娃娃跟着喊。

cnszgong · 发表于 2013-4-3 23:10:32

吉祥如意发表于 2013-4-3 23:03

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你说别人得奖，我一个娃娃跟着喊。

做对了奖是一定的，做错了不一定立即就罚。
个人观点：一般操作中出现违反作业文件的情况、第一次以教育为主；如果第二次还是出现相同的问题那就只有罚了。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-3 23:31:55

cnszgong 发表于 2013-4-3 23:10

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做对了奖是一定的，做错了不一定立即就罚。
个人观点：一般操作中出现违反作业文件的情况、第一次以教育 ...

先罚自己，从自己罚起。谁主管谁负责，谁主管先罚谁。

cnszgong · 发表于 2013-4-3 23:33:16

吉祥如意发表于 2013-4-3 23:31

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先罚自己，从自己罚起。谁主管谁负责，谁主管先罚谁。

这是对的、出了问题是应该先检讨自己的工作是否做到位了。

吉祥如意 · 发表于 2013-4-3 23:37:14

cnszgong 发表于 2013-4-3 23:33

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这是对的、出了问题是应该先检讨自己的工作是否做到位了。

我的作法：没报告的自己负责。只要我同意的一律认账。与当事人无关。

cnszgong · 发表于 2013-4-3 23:39:06

吉祥如意发表于 2013-4-3 23:37

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我的作法：没报告的自己负责。只要我同意的一律认账。与当事人无关。

是的哪怕口头报告也认账。

伯龙马 · 发表于 2013-4-3 23:39:40

我认为工艺和作业指导书的形式、格式各企业的做法各有千秋。最重要的是执行情况如何。如果把工艺视为企业的技术法律，没有监督是不行的。你看中国的“反贪法”还少吗？为什么贪官还这么多？就是因为体制上的监督不力。所以，我过去就主张监督工艺纪律！谁监督？我规定由质量检查员监督（质量检查员不仅检查结果，更重要的是巡回监督生产操作者对工艺的执行情况。），即由检查结果改为检查过程，以预防为主。
另外，奖罚应得当。对不执行工艺纪律的一定要不同程度地罚；对按规定程序为工艺提出有效改进意见的一定要不同程度得奖……如此，对工艺纪律由重视到养成习惯；对发挥生产操作者的智慧和积极性有正能量。

cnszgong · 发表于 2013-4-3 23:42:45

伯龙马发表于 2013-4-3 23:39

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我认为工艺和作业指导书的形式、格式各企业的做法各有千秋。最重要的是执行情况如何。如果把工艺视 ...

这也是过程控制的一种方式。

好好活下去 · 发表于 2013-4-4 22:23:06

工艺是纲，
作业指导书是目！

伯龙马 · 发表于 2013-4-5 11:23:52

好好活下去发表于 2013-4-4 22:23

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工艺是纲，
作业指导书是目！

纲和目有时合二而一（在一个工艺文件里表述），有时分离（利用两个文件表述）。

喜欢上岸的鱼 · 发表于 2013-4-7 20:39:08

本帖最后由喜欢上岸的鱼于 2013-4-7 20:40 编辑

我们是该零件的热处理工艺（包含了热处理参数，技术要求，设备型号，零件图等),质量跟踪卡（用于填写工序和操作者名字，用于质量问题的跟踪），作业传票（操作者填写实际加工参数和结工时用）。

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