不锈钢零件熔化了？

aaron01 · 发表于 2013-5-24 12:38:13

本帖最后由 aaron01 于 2013-5-24 16:10 编辑

305不锈钢，在真空炉1250C高真空烘炉的时候，丢了几个小零件进去看看外观的，结果出来以后发现，零件和CFC料架粘一块了，是不是把零件烧化了呢？大伙帮着瞅一眼。

upposition · 发表于 2013-5-24 13:02:23

估计在炉子里加热时被重物给压成这个样子了。

吉祥如意 · 发表于 2013-5-24 13:03:57

几根棒棒是什么材质的。

aaron01 · 发表于 2013-5-24 13:10:57

本帖最后由 aaron01 于 2013-5-24 13:16 编辑

那个不是棒棒，是在CFC板上开的槽，
看看我圈出来的地方，零件上似乎有液体沿着这些槽流下去了，所以零件缺了一条。

aaron01 · 发表于 2013-5-24 13:23:42

本帖最后由 aaron01 于 2013-5-24 13:25 编辑

本来这块板上是放了9个零件的，出炉后只有左边掰了2个零件下来，剩下的取不下来了，另外图片上看到最底下2个零件也粘一块了，金属熔化以后再凝固的特征非常明显，肯定不是重物压出来的。
问题是怎么会把金属熔化了呢？

upposition · 发表于 2013-5-24 13:24:21

aaron01 发表于 2013-5-24 13:10
那个不是棒棒，是在CFC板上开的槽，
看看我圈出来的地方，零件上似乎有液体沿着这些槽流下去了，所以零件缺 ...

1250好像没到熔点，怎么就化了？

所以因为 · 发表于 2013-5-24 13:25:16

这个材料1250℃到熔点了吗？

吉祥如意 · 发表于 2013-5-24 13:34:21

aaron01 发表于 2013-5-24 13:10
那个不是棒棒，是在CFC板上开的槽，
看看我圈出来的地方，零件上似乎有液体沿着这些槽流下去了，所以零件缺 ...

怎么看。竖起的是4根棒棒呀。

aaron01 · 发表于 2013-5-24 13:37:17

所以因为发表于 2013-5-24 13:25
这个材料1250℃到熔点了吗？

305和304差不多成分的啊，C%最大是0.12%，Cr是17-19%，Ni是10.5%-13%，Mn最多是2%，
熔点查不到，不过始锻温度1260C，想想也不可能低于1250C啊。

aaron01 · 发表于 2013-5-24 13:38:59

吉祥如意发表于 2013-5-24 13:34
怎么看。竖起的是4根棒棒呀。

凹下去的槽，开通的，不是凸出来的棒棒。

所以因为 · 发表于 2013-5-24 13:48:42

aaron01 发表于 2013-5-24 13:38
凹下去的槽，开通的，不是凸出来的棒棒。

是否真空炉真空度过高，和合金元素挥发有关系啊？

Adam · 发表于 2013-5-24 13:54:59

aaron01 发表于 2013-5-24 13:37
305和304差不多成分的啊，C%最大是0.12%，Cr是17-19%，Ni是10.5%-13%，Mn最多是2%，
熔点查不到，不过始 ...

在材料一定的情况下
熔点有2个主要影响因素
1.温度
2.压力

你的真空度是多少啊？温度应该好测量

aaron01 · 发表于 2013-5-24 13:58:03

Adam 发表于 2013-5-24 13:54
在材料一定的情况下
熔点有2个主要影响因素
1.温度

温度不需怀疑，做航空的炉子，每个月都测SAT和TUS。
压力和熔点是什么关系？有资料吗？

所以因为 · 发表于 2013-5-24 13:58:03

Adam 发表于 2013-5-24 13:54
在材料一定的情况下
熔点有2个主要影响因素
1.温度

我想也是和真空度有关系的！

aaron01 · 发表于 2013-5-24 14:00:59

1250C下的真空度是0.05pa, 是烘炉，当然用的高真空高温工艺来烧的。
我炉子上用的其他工装是310和330材料的，如果抗不住这个温度和压力条件，不早完蛋了？

Adam · 发表于 2013-5-24 14:02:51

aaron01 发表于 2013-5-24 13:58
温度不需怀疑，做航空的炉子，每个月都测SAT和TUS。
压力和熔点是什么关系？有资料吗？ ...

具体数据没有
大多数材料随压力增大而熔点升高，
随炉带几个零件也没什么损失，一般材料热处理用不了这么高的温度
你可以百度一下，应该能找到相关的论述

Adam · 发表于 2013-5-24 14:06:12

1.物理在线物理在线
百度百科

吉祥如意 · 发表于 2013-5-24 14:13:13

猜想一下：
1.真空度越高，合金元素的蒸发现象越明显；
2.压力提高的情况下，材料的熔点下降，使材料的表面金属处于半熔化状态（胶着状态）；
3.在一定压力条件下，表面的胶着状态的金属发生流动。

aaron01 · 发表于 2013-5-24 14:16:17

如果305零件抗不住这个温度和真空度，那我的310料架就抗得住吗？
以前烘炉我丢20低碳钢进去都没问题的。

吉祥如意 · 发表于 2013-5-24 14:25:01

还有一种可能，材料含有低熔点元素。

落水残阳 · 发表于 2013-5-24 14:28:42

残阳认为
气压对沸点影响较大，对熔点的影响基本可以忽略。
另外，铁匠这几个零件如果是悬挂起来放在里面，残阳猜想是不会熔化的。是否与那个CFC板子有关系呢？

落水残阳 · 发表于 2013-5-24 14:31:06

另外，铁匠这个帖子的题目其实是有歧义的。歧义也许也是个好事情。
能否将材料熔炼后零件化？这个类似于铸造，又不同于铸造。
相当于钢厂将材料深加工了一道儿，用户减少了一道锻造。

所以因为 · 发表于 2013-5-24 14:41:46

本帖最后由所以因为于 2013-5-24 14:44 编辑

aaron01 发表于 2013-5-24 14:16
如果305零件抗不住这个温度和真空度，那我的310料架就抗得住吗？
以前烘炉我丢20低碳钢进去都没问题的。 ...

20低碳钢的熔点是否超过1300℃？我做高速钢记得1300℃多一点（跑温），高速钢熔化，A3钢（夹具）没有反映。

aaron01 · 发表于 2013-5-24 14:44:25

本帖最后由 aaron01 于 2013-5-24 14:46 编辑

硬掰了一片零件下来，送检了，铁匠总算等来了实验室的检测照片，娃娃，上菜了。
100X，全截面：
1.100X 整个截面.jpg

400X 心部组织

200X 背面的表面组织
背面.200.jpg

400X 背面的表面组织
1.400X 背面.jpg

1000X背面的表面组织
背面.1000.jpg

upposition · 发表于 2013-5-24 14:47:58

aaron01 发表于 2013-5-24 14:44
硬掰了一片零件下来，送检了，铁匠总算等来了实验室的检测照片，娃娃，上菜了。
100X，全截面：

不知道什么原因，图看不了

Adam · 发表于 2013-5-24 14:55:13

吉祥如意发表于 2013-5-24 14:13
猜想一下：
1.真空度越高，合金元素的蒸发现象越明显；
2.压力提高的情况下，材料的熔点下降，使材料的表面 ...

对于大部分材料来说
压力增加，熔点增加（你说反了

）

aaron01 · 发表于 2013-5-24 15:00:03

本帖最后由 aaron01 于 2013-5-24 15:01 编辑

添一张400X的正面照片：
sur.400 正面.jpg

解释一下，背面指得是和料架接触的，粘住的那个面。

吉祥如意 · 发表于 2013-5-24 15:01:06

本帖最后由吉祥如意于 2013-5-24 15:11 编辑

aaron01 发表于 2013-5-24 14:44
硬掰了一片零件下来，送检了，铁匠总算等来了实验室的检测照片，娃娃，上菜了。
100X，全截面：

是铸态的柱状晶体与多边形的晶体组成。说明材料处于半熔化状态。

aaron01 · 发表于 2013-5-24 15:03:23

吉祥如意发表于 2013-5-24 15:01
是铸态的柱状晶体与多边形的晶体组成。说明材料处理半熔化状态。

这个我同意，比较正面和背面是否有差异？
另外，从组织来看，这个含碳量对不对？

落水残阳 · 发表于 2013-5-24 15:05:07

那灰色条状是什么？石墨么？

吉祥如意 · 发表于 2013-5-24 15:06:24

Adam 发表于 2013-5-24 14:55
对于大部分材料来说
压力增加，熔点增加（你说反了）

什么原因造成材料的熔化呢。

aaron01 · 发表于 2013-5-24 15:13:09

本帖最后由 aaron01 于 2013-5-24 15:17 编辑

看看相图吧，固相线和碳含量是什么关系？
图片2.jpg

吉祥如意 · 发表于 2013-5-24 15:14:54

aaron01 发表于 2013-5-24 15:00
添一张400X的正面照片：

质疑硫化锰导致工件的过早熔化。
可否检验一下：硫和锰的含量。

所以因为 · 发表于 2013-5-24 15:17:48

有一点我可能是说错了，这个305材料的含C量比20钢的含C量还低，熔点应更高{:soso_e108:}

aaron01 · 发表于 2013-5-24 15:18:48

吉祥如意发表于 2013-5-24 15:14
质疑硫化锰导致工件的过早熔化。
可否检验一下：硫和锰的含量。

娃娃，残阳在30楼的问题，你怎么看？

吉祥如意 · 发表于 2013-5-24 15:22:05

应该不是石墨，不具备生成石墨的条件。

aaron01 · 发表于 2013-5-24 15:28:49

吉祥如意发表于 2013-5-24 15:22
应该不是石墨，不具备生成石墨的条件。

从形态来看，我觉得像是石墨，类似灰铸铁。
如果碳浓度提高到这种程度，
是不是可以解释为什么会熔化了？
注意看，正面和背面的这种条状物数量相差很多！

吉祥如意 · 发表于 2013-5-24 15:30:06

难道材料还含有铜元素？

吉祥如意 · 发表于 2013-5-24 15:32:25

aaron01 发表于 2013-5-24 15:28
从形态来看，我觉得像是石墨，类似灰铸铁。
如果碳浓度提高到这种程度，
是不是可以解释为什么会熔化了？

形成石墨的基本条件是碳含量要等于或大于过共析范围。

aaron01 · 发表于 2013-5-24 15:33:14

吉祥如意发表于 2013-5-24 15:30
难道材料还含有铜元素？

CFC板是什么做的？
碳碳纤维编的，手摸两下，手都黑了，和零件接触的地方在高温下会不会有固体渗碳效应？

吉祥如意 · 发表于 2013-5-24 15:37:23

aaron01 发表于 2013-5-24 15:33
CFC板是什么做的？
碳碳纤维编的，手摸两下，手都黑了，和零件接触的地方在高温下会不会有固体渗碳效应？ ...

真空高压渗碳？
为什么用这东东做垫板。

aaron01 · 发表于 2013-5-24 15:40:36

吉祥如意发表于 2013-5-24 15:37
真空高压渗碳？
为什么用这东东做垫板。

这种CFC板高温强度非常高，而且高温下反复升温冷却都零变形，是做工装非常好的材料，特别是对于变形要求很高的零件。
不过这个问题也是新发现的，其实真空炉里用石墨工装由来已久，不知道有没有这种情况，似乎也应该会有类似问题出现的，有会员碰到过吗？

aaron01 · 发表于 2013-5-24 15:43:23

所以因为发表于 2013-5-24 14:41
20低碳钢的熔点是否超过1300℃？我做高速钢记得1300℃多一点（跑温），高速钢熔化，A3钢（夹具）没有反映 ...

铁碳二元相图上说，碳含量和熔化温度有关，碳含量大于2.11%的话，1150C就开始出液相了，而20钢的熔点却很高的。

吉祥如意 · 发表于 2013-5-24 15:44:01

aaron01 发表于 2013-5-24 15:40
这种CFC板高温强度非常高，而且高温下反复升温冷却都零变形，是做工装非常好的材料，特别是对于变形要求很 ...

能不能测试一下炉内碳势的情况呢？

aaron01 · 发表于 2013-5-24 15:46:52

吉祥如意发表于 2013-5-24 15:44
能不能测试一下炉内碳势的情况呢？

真空炉高真空加热，里面没有气氛啊，哪里来的碳势？
没有含碳气氛，只有一块板是含碳的，全碳。

aaron01 · 发表于 2013-5-24 15:49:37

吉祥如意发表于 2013-5-24 15:44
能不能测试一下炉内碳势的情况呢？

娃娃知道人家固体渗碳是怎么干的吗？

吉祥如意 · 发表于 2013-5-24 15:49:59

aaron01 发表于 2013-5-24 15:46
真空炉高真空加热，里面没有气氛啊，哪里来的碳势？
没有含碳气氛，只有一块板是含碳的，全碳。 ...

那么，石墨是如何形成的？材料内部的。固体渗碳也主要是通过气体交换进行的。

aaron01 · 发表于 2013-5-24 15:52:52

吉祥如意发表于 2013-5-24 15:49
那么，石墨是如何形成的？材料内部的。固体渗碳也主要是通过气体交换进行的。 ...

CFC板说白了和石墨一样，就是纯碳，和铁接触的面上碳扩散。
固体渗碳的话，靠的就是这个，而不是一定要先气体，再渗碳。

吉祥如意 · 发表于 2013-5-24 15:54:19

aaron01 发表于 2013-5-24 15:49
娃娃知道人家固体渗碳是怎么干的吗？

以前做过。用木炭屑将工件同装于一铁箱中留有出气孔。放进高温炉中加热即可。

落水残阳 · 发表于 2013-5-24 15:54:37

给个思路，也许是误导。
当把两种金属紧贴放在一起的时候，会发生互渗的现象。
铁匠把305与CFC放在一起。就给出的图片看，不仅305熔化了，CFC也应该熔化了。
残阳的一个荒谬想法：
两者紧贴面在高温时发生了渗透、扩散，渗透后305的熔点降低，发生熔化，二者的界面往里推移。。。

哈哈，很荒谬吧。

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