LeoMet's 圖集

LeoMet · 发表于 2013-7-4 19:18:57

本帖最后由 LeoMet 于 2013-8-30 18:26 编辑

穩定桿, O.D. 21 mm 疲勞斷裂先期緩裂區沒氧化, 反而是後期的驟裂區氧化(?), 不解*?最後一小區是我敲開的.

* 經仔細觀察後我的結論是光反射問題.

清淡 · 发表于 2013-7-4 22:38:38

我也比较关注这个断口生锈的问题。我曾经问过，知道没结果。前辈大概分析一下断口撒。

腊月寒沫 · 发表于 2013-7-6 01:42:09

为何确定是氧化，而不是断面对光的折射不同造成的

吉祥如意 · 发表于 2013-7-6 10:55:34

本帖最后由吉祥如意于 2013-7-10 10:55 编辑

估计与应力腐蚀强度有关。

LeoMet · 发表于 2013-7-6 17:00:06

腊月寒沫发表于 2013-7-6 01:42
为何确定是氧化，而不是断面对光的折射不同造成的

這比較說得通.................

随风飘飘 · 发表于 2013-7-6 17:46:52

任何金属与空气中的氧原子都可能发生氧化，楼主断裂图片分三个阶段断裂，所以断裂后，氧化的颜色性质不一样！也不完全与光的折射有关！

LeoMet · 发表于 2013-7-6 18:07:08

随风飘飘发表于 2013-7-6 17:46
任何金属与空气中的氧原子都可能发生氧化，楼主断裂图片分三个阶段断裂，所以断裂后，氧化的颜色性质不一样 ...

可能是驟裂昇溫+ 鮮裂面易氧化所致.

LeoMet · 发表于 2013-7-7 00:46:34

本帖最后由 LeoMet 于 2013-7-10 23:21 编辑

編輯了照片

Why this crack started from here?
That is the question to be answered thru the use of SEM.

To be continued........

qibao9891 · 发表于 2013-7-10 13:44:44

LeoMet 发表于 2013-7-6 18:07
可能是驟裂昇溫+ 鮮裂面易氧化所致.

我觉得是骤裂升温所致。
最终开裂的瞬间，由于弹性能的释放，造成断面微动，互相摩擦，产生高温。

LeoMet · 发表于 2013-7-10 18:44:28

電鏡下長這樣子.........

LeoMet · 发表于 2013-7-10 18:48:40

本帖最后由 LeoMet 于 2013-7-10 19:57 编辑

JIS SUP 9 彈簧鋼調質前原材料是已經球化還是層片狀珠光体?
從事彈簧製造的壇友請賜知.

草原的风 · 发表于 2013-7-10 23:11:38

单向弯曲，应力小，无大的应力集中条件下产生的断口

伯龙马 · 发表于 2013-7-11 18:02:21

断口两侧硬度相差较大（先断一侧硬度较高，后断一侧硬度很低）在过载的情况下，高硬度一侧先断到一定程度后，导致低硬度一侧撕裂。由于两侧硬度和组织不同，所造成的光的反射情况不同所致。如果是氧化，边缘应当比心部严重（实际情况恰恰相反），因此认为不是氧化。是不是有些武断了？仅是一孔之见。

清淡 · 发表于 2013-7-11 18:27:03

LeoMet 发表于 2013-7-10 18:48
JIS SUP 9 彈簧鋼調質前原材料是已經球化還是層片狀珠光体?
從事彈簧製造的壇友請賜知.

是SUP9嘛？我们稳定杆材料之一就是SUP9和55Cr3，我们来料是片状珠光体，中频加热成型余温淬火，再400多回火。吴老师你这个弹簧钢调质干嘛的？弹簧钢一般中温回火啊。我们的气门簧其中之一是SWI-200，因为断裂我检测了断口和组织，我发现这种气门簧淬火前的组织是球化处理的。等一下我找一张图给你看，我觉得一般要求高的弹簧要球化处理，我问过另外一家日本厂做弹簧的，他们悬架簧热卷前是片状珠光体。

清淡 · 发表于 2013-7-11 18:40:46

本帖最后由清淡于 2013-7-11 18:44 编辑

LeoMet 发表于 2013-7-10 18:48
JIS SUP 9 彈簧鋼調質前原材料是已經球化還是層片狀珠光体?
從事彈簧製造的壇友請賜知.

1000x-1-暗横 1000x-1-暗纵.jpg

1000x-1-暗纵 1000x-1-横.jpg

1000x-1-横

1000x-1-纵

1000x-2-暗横 1000x-3-暗纵.jpg

1000x-2-暗纵 1000x-3-横.jpg

1000x-2-横

1000x-2-纵。本来还有一组，太多了你们难得看，就传两组。腐蚀的有点不到位，但是能表达我想说的碳化物颗粒。吴老师看第一组的暗场，再比较第二组的暗场。我为了排除我制样问题，磨过几次都很多白点，而且有第二组对比。所以确认是碳化物，这个碳化物要么是之前球化后淬火温度或时间不够的问题，要么就是回火温度过高（但是这个不太可能，因为这个硬度并不低，和第二组差不多）。所以肯定淬火前是球化处理过的，而我曾经发过我65Mn球化淬火的组织，大家说我的碳化物太多，温度不够。所以我觉得第一组热处理并不好。

海天一色 · 发表于 2013-7-11 18:55:05

LeoMet 发表于 2013-7-6 17:00
這比較說得通.................

大师提供的断口，应该明确啊，是光线还是？不过看着第一张和第二张图不像啊，没那么严重的反差吧

LeoMet · 发表于 2013-7-11 19:11:11

本帖最后由 LeoMet 于 2013-7-11 19:14 编辑

清淡发表于 2013-7-11 18:40
1000x-1-暗横1000x-1-暗纵1000x-1-横1000x-1-纵1000x-2-暗横1000x-2-暗纵1000x-2-横1000x-2-纵。本来还有 ...

吴老师你这个弹簧钢调质干嘛的？

我這也是斷裂的穩定桿喔. 廠商測試不合格找我分析的.

清淡 · 发表于 2013-7-11 19:13:50

LeoMet 发表于 2013-7-11 19:11
吴老师你这个弹簧钢调质干嘛的？

我這也是斷裂的穩定桿喔.

http://www.rclhome.net/forum.php ... tid=4685&extra=这个上次吴老师看了的吧？你这个工艺知道嘛？

清淡 · 发表于 2013-7-11 19:15:20

清淡发表于 2013-7-11 19:13
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=4685&extra=这个上次吴老师看了的吧？你这个工艺 ...

你还问我脱碳的问题。你知道这个稳定杆工艺是什么嘛？一般这个材料淬火前都是片状珠光体，我这里在检测原材料。要不明天传一张给你看看。

LeoMet · 发表于 2013-7-11 19:18:22

清淡发表于 2013-7-11 19:13
http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=4685&extra=这个上次吴老师看了的吧？你这个工艺 ...

看了. 也提問過.

清淡 · 发表于 2013-7-11 19:20:32

LeoMet 发表于 2013-7-11 19:18
看了. 也提問過.

吴老师这个稳定杆硬度是多少？有时间可以把组织传上来嘛？我看看脱碳和组织。最主要是工艺流程是怎么样的？

LeoMet · 发表于 2013-7-11 19:23:25

伯龙马发表于 2013-7-11 18:02
断口两侧硬度相差较大（先断一侧硬度较高，后断一侧硬度很低）在过载的情况下，高硬度一侧先断到一定程 ...

硬度是一樣的.

LeoMet · 发表于 2013-7-11 19:35:34

本帖最后由 LeoMet 于 2013-10-13 21:39 编辑

清淡发表于 2013-7-11 19:20
吴老师这个稳定杆硬度是多少？有时间可以把组织传上来嘛？我看看脱碳和组织。最主要是工艺流程是怎么样的 ...

工艺流程沒告訴我.

清淡 · 发表于 2013-7-11 19:44:41

LeoMet 发表于 2013-7-11 19:35
工艺流程沒告訴我.

这个硬度波动挺大的啊。为什么要用300g的力了？这个硬度用1kg完全可以啊。我们硬度一般控制在HRC43左右。

伯龙马 · 发表于 2013-7-12 17:53:41

LeoMet 发表于 2013-7-11 19:23
硬度是一樣的.

也可能表面硬度一样，但从断口特征看，表面10cm以里硬度不会一样.这是问题的关键所在。最好打一打里面的硬度才好。

LeoMet · 发表于 2013-7-12 22:28:30

本帖最后由 LeoMet 于 2013-7-23 20:50 编辑

裂源與其側面照片. 碰撞跡象. (去除漆皮後才確定這些都是假象)

LeoMet · 发表于 2013-7-12 22:56:58

本帖最后由 LeoMet 于 2013-7-13 08:01 编辑

清淡发表于 2013-7-11 19:20
吴老师这个稳定杆硬度是多少？有时间可以把组织传上来嘛？我看看脱碳和组织。最主要是工艺流程是怎么样的 ...

外表沒脫碳..............
碳化物這麼多是我納悶的地方.

清淡 · 发表于 2013-7-13 08:01:55

LeoMet 发表于 2013-7-12 22:56
外表沒脫碳..............

有点模糊，其实这个断口和我的很相似啊。我来之前所有断裂全部委外的，我叫技术部的把第三方的检测给我看，结果分析全是碰伤所致。上次我发的那个稳定杆，裂纹源也有点异常。我的弹簧断口裂纹源几乎都受伤，不排除破坏后所受的伤，我们一般进行排除法，失效不容易，使用环境分析很重要。吴老师这个是使用中断裂还是疲劳实验中？

清淡 · 发表于 2013-7-13 08:05:06

LeoMet 发表于 2013-7-12 22:56
外表沒脫碳..............
碳化物這麼多是我納悶的地方.

有没有整体图了？看看断裂处是不是受力集中点，我那个就是刚好在拐角处。

qibao9891 · 发表于 2013-7-13 10:32:56

此例中碳化物对疲劳、接触疲劳、强度、屈服强度都有负面影响。
虽然是碰伤，热处理也有要改进的地方。保温时间有点短。
愚见。

伯龙马 · 发表于 2013-7-13 16:28:41

最好检测一下断口心部两种不同宏观组织的各自硬度，以利于进一步判断。

LeoMet · 发表于 2013-7-13 19:37:57

清淡发表于 2013-7-13 08:01
有点模糊，其实这个断口和我的很相似啊。我来之前所有断裂全部委外的，我叫技术部的把第三方的检测给我看 ...

疲勞測試台實驗的.

截取一小段送來的. 如圖.

LeoMet · 发表于 2013-7-13 19:41:42

qibao9891 发表于 2013-7-13 10:32
此例中碳化物对疲劳、接触疲劳、强度、屈服强度都有负面影响。
虽然是碰伤，热处理也有要改进的地方。保温 ...

We think alike.

LeoMet · 发表于 2013-7-13 19:44:27

伯龙马发表于 2013-7-13 16:28
最好检测一下断口心部两种不同宏观组织的各自硬度，以利于进一步判断。 ...

That's the first thing I did. The test result is in #23.

LeoMet · 发表于 2013-7-13 19:49:19

本帖最后由 LeoMet 于 2013-7-14 05:58 编辑

Shown below to you guys are photos of surface microcracks resulted from shot peening.
珠擊產生的表面微裂.

LeoMet · 发表于 2013-7-13 19:57:02

本帖最后由 LeoMet 于 2013-8-30 18:24 编辑

清淡发表于 2013-7-13 08:05
有没有整体图了？看看断裂处是不是受力集中点，我那个就是刚好在拐角处。 ...

疲勞斷裂99%是從應力集中處"起裂 (crack initiation)".

清淡 · 发表于 2013-7-13 21:02:05

看了30楼专家的回复，我现在大概可以猜测LZ的稳定杆工艺了。我估计你们的工艺是冷成型后再热处理，成型前的状态是球化组织便于成型，成型之后再加热奥氏体化淬火+回火。而我们的稳定杆工艺是热成型余温淬火+回火，你们这个很好的控制了奥氏体晶粒度，而我们的要加热到900多度，晶粒度应该比不上你现在这根。所以吴老师还是先了解清楚是什么工艺流程，如果真是冷成型后处理的，那你问的是不是球化处理应该就很清楚了。

LeoMet · 发表于 2013-7-14 06:08:53

重點在: 起裂的微裂, 是不是珠擊產生 ? 還是另外的撞擊產生?
現在漆皮上有撞擊跡象.但證據仍薄弱.
我需把漆皮去除, 觀察撞擊點是否有撞擊的特徵.

LeoMet · 发表于 2013-7-22 16:56:55

本帖最后由 LeoMet 于 2013-7-30 18:02 编辑

噴砂小心去除漆皮後發現: 輻射中心的裂源是一珠擊/拋丸凹坑.

LeoMet · 发表于 2013-7-22 19:28:24

殘留氯化鐵水溶液吹乾後的結晶.

落水残阳 · 发表于 2013-7-23 08:16:53

LeoMet 发表于 2013-7-22 19:28
殘留氯化鐵水溶液吹乾後的結晶.

很漂亮，蕨类植物似的。我以前也弄过一棵梅花样的。
顺便请教吴老师，什么是“珠击”？抛丸么？
you can answer the question in english

LeoMet · 发表于 2013-7-23 09:04:17

落水残阳发表于 2013-7-23 08:16
很漂亮，蕨类植物似的。我以前也弄过一棵梅花样的。
顺便请教吴老师，什么是“珠击”？抛丸么？
you can ...

是的. shot peening 台灣叫珠擊----用鋼珠轟擊.

qibao9891 · 发表于 2013-7-23 10:19:38

珠击--喷丸--抛丸貌似都差不多。
喷丸后，撞击区的硬度升高很多。和材料及热处理有关系，也和丸的材料硬度有关系。硬化层很薄。
钢丸撞击区的硬度低一些，陶瓷丸撞击区硬度高一些，甚至可达1000HV。

LeoMet · 发表于 2013-7-23 19:53:17

39#中照片1.jpg中的凹坑, 各位同意是珠擊/拋丸凹坑嗎? 客戶問我我如何判定這是拋丸打出來的? 我只能答:視覺經驗.

cnszgong · 发表于 2013-7-23 20:09:13

LeoMet 发表于 2013-7-23 19:53
39#中照片1.jpg中的凹坑, 各位同意是珠擊/拋丸凹坑嗎? 客戶問我我如何判定這是拋丸打出來的? 我只能答:視覺 ...

吴老师：除了珠擊/拋丸以外还有什么样的”工具“能撞出如此圆度的小凹坑？

LeoMet · 发表于 2013-7-23 20:25:46

我: 你這是珠擊過度引起的微裂.
客戶: 怎樣叫過度.
我: 產生皮下微裂就算過度. 珠擊是要延緩微裂發生, 你卻是用珠擊製造出微裂, 疲勞壽命當然不夠.

LeoMet · 发表于 2013-7-23 20:30:13

清淡发表于 2013-7-13 21:02
看了30楼专家的回复，我现在大概可以猜测LZ的稳定杆工艺了。我估计你们的工艺是冷成型后再热处理，成型前的 ...

客戶說調質鋼感應加熱後彎折, 然後400C回火.

清淡 · 发表于 2013-7-23 20:33:30

LeoMet 发表于 2013-7-23 20:30
客戶說調質鋼感應加熱後彎折, 然後400C回火.

我今天才发现我办公室同事有一份详细的稳定杆工艺，可是加密了。有机会和吴老师交流一下，这个热成型淬火也要弄成球状组织？看来成本比我们高很多哦。

LeoMet · 发表于 2013-7-23 20:40:21

清淡发表于 2013-7-23 20:33
我今天才发现我办公室同事有一份详细的稳定杆工艺，可是加密了。有机会和吴老师交流一下，这个热成型淬火 ...

那是當然的.

LeoMet · 发表于 2013-8-6 10:41:50

本帖最后由 LeoMet 于 2013-8-6 10:59 编辑

LeoMet 发表于 2013-7-23 20:40
那是當然的.

SCM 440, AISI 4140; 淬裂.
照片~373, ~375 箭頭所指的晶界析出物你覺得是甚麼相? 裂縫中也有 (白色箭頭所指).

		自动登录	找回密码
密码			立即注册(不支持数字)

LeoMet's 圖集

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分

评分