如此要求钢板能做到吗？

找漏洞 · 发表于 2013-7-8 19:15:09

真敢说，5到8年就能混成热处理管理高手，理论高手，实践高手，而且还是三合一。神马？看来笨人三十几年白混了。能否找个人请教一下：45# 洛氏硬度40—45 尺寸500*500*10 钢板。平面度小于3丝。如何做到？

没有楼主的同意所以名字和其他的信息都省略掉了只剩下一段原话~

所以因为 · 发表于 2013-7-8 21:37:00

本帖最后由所以因为于 2013-7-8 21:44 编辑

这个是有难度，我会建议换材料{:soso__3110130392203091378_3:} 但就是换材料也极有可能做不好的。{:soso__8312223264484645056_3:}

qibao9891 · 发表于 2013-7-8 22:27:17

这么大的板，这么薄，别说热处理后平面度3丝，就是磨加工保平面度3丝也有困难，也要精心操作。

吉祥如意 · 发表于 2013-7-9 10:33:31

漏洞先生：热前工件的公差是多少？采用的机加的方式是什么？

所以因为 · 发表于 2013-7-9 10:55:32

吉祥如意发表于 2013-7-9 10:33
漏洞先生：热前工件的公差是多少？采用的机加的方式是什么？

不说平面度小于3丝的问题，45钢块状材料，硬度能达到要求吗？

吉祥如意 · 发表于 2013-7-9 10:56:35

所以因为发表于 2013-7-9 10:55
不说平面度小于3丝的问题，45钢块状材料，硬度能达到要求吗？

不能表面改性吗？

所以因为 · 发表于 2013-7-9 11:09:01

吉祥如意发表于 2013-7-9 10:56
不能表面改性吗？

应该是说普通的淬火。

吉祥如意 · 发表于 2013-7-9 11:10:50

所以因为发表于 2013-7-9 11:09
应该是说普通的淬火。

简单的一句话：普通淬回火处理，我做不出来。

qibao9891 · 发表于 2013-7-9 11:43:38

如果设计专门的高压喷水冷却工装，做这个硬度难度可能小一些。
但平面度3丝，热处理是保不了的，磨工保也有难度。

找漏洞 · 发表于 2013-7-9 12:43:13

吉祥如意发表于 2013-7-9 10:33
漏洞先生：热前工件的公差是多少？采用的机加的方式是什么？

这个我仔细看了一下，基本没有任何难度可言~
今天来了个做刀片的客户给我一个启发~我仔细一想没有任何难度~
刀片厚度2MM长度是270MM宽度最大处32MM~硬度要求50HRC±2 直度要求原有的基础上允许加2丝~
后来把产品拿到数控机床上测平面结果是2.7丝左右，客户说他们是整平机整过的，
我问客户要求如何能做到，客户说很简单啊，清洗后回火热夹再回火再夹，平整度和原样没有什么区别~还说什么2丝，1丝都可以做到~夹具由客户提供的，不方便拿出来给大家观赏，这个夹具结构其实很简单，估计很多人没见过~

找漏洞 · 发表于 2013-7-9 12:48:47

45# 洛氏硬度40—45 尺寸500*500*10 钢板。平面度小于3丝。如何做到？

问的是如何做到~~~~~很多设备可以整平，很多设备能把没处理前的板料给做到3丝以内~

吉祥如意 · 发表于 2013-7-9 12:52:48

找漏洞发表于 2013-7-9 12:43
这个我仔细看了一下，基本没有任何难度可言~
今天来了个做刀片的客户给我一个启发~我仔细一想没有任何难 ...

45钢不行。表面淬火硬度保证不了。

找漏洞 · 发表于 2013-7-9 12:57:52

硬度绝对不是问题，我做过1000X1200X100的45#气割板材表面飞刀，硬度要求28~32，均匀度完全在控制以内~

找漏洞 · 发表于 2013-7-9 13:18:17

其实这个龟山先生早就有答案了，只是他不稀罕这样的弱智命题~
竟然被shaod说成神话一样高不可攀，高雅真不是装的~那啥才是~

这里是我复制龟山先生的点评请过目
看看我30楼的那个能不能做http://www.rclhome.net/forum.php ... amp;page=2#pid92914
点评龟山淬火这可不是有效命题。

吉祥如意 · 发表于 2013-7-9 13:40:31

本帖最后由吉祥如意于 2013-7-9 13:41 编辑

找漏洞发表于 2013-7-9 13:18
其实这个龟山先生早就有答案了，只是他不稀罕这样的弱智命题~
竟然被shaod说成神话一样高不可攀，高雅真不 ...

大家的玩笑话何必当真。娃娃是喜欢开玩笑之人，但从来不生气。
漏洞先生也是爽直之人。但很聪明，不常为人理解。送你一首诗。
漏洞漏洞人皆有，
寻找漏洞不常有。
身旁有人找漏洞，
胜过严师与学友。

找漏洞 · 发表于 2013-7-9 13:48:03

吉祥如意发表于 2013-7-9 13:40
大家的玩笑话何必当真。娃娃是喜欢开玩笑之人，但从来不生气。
漏洞先生也是爽直之人。但很聪明，不常为 ...

既然版主这么兴起我把刀片夹具的外形给描述下有点象长城，又有点像凉亭~

吉祥如意 · 发表于 2013-7-9 14:03:55

找漏洞发表于 2013-7-9 13:48
既然版主这么兴起我把刀片夹具的外形给描述下有点象长城，又有点像凉亭~ ...

谢谢了。娃娃已经明白了。

吉祥如意 · 发表于 2013-7-9 14:18:25

操作工手上的老茧可是老厚的了。

qibao9891 · 发表于 2013-7-9 15:26:27

1.薄刀片和厚方板不大一样。
薄刀片基本不用考虑平面度，主要考虑镰刀弯。
厚方板基本不用考虑镰刀弯，主要考虑瓢曲度。
薄刀片基本不用考虑因应力造成的板厚不均。
厚方板因应力造成的板厚不均必须要考虑，尤其是平面度只有0.03mm的情况下。

2.某些检测方法检测到的变形和技术要求的有出入。
薄件的刚性很差。当薄件放在标准平板上时，在重力作用下，趋向于与标准平板贴平。采用这种方法测量出的变形，实际上是“每xx mm长度上变形不大于xx mm。”不是技术要求的平面度不大于0.03mm。
如果这种检测方法可行，那说明原先的技术要求高了。

3.

找漏洞 · 发表于 2013-7-9 15:42:48

qibao9891 发表于 2013-7-9 15:26
1.薄刀片和厚方板不大一样。
薄刀片基本不用考虑平面度，主要考虑镰刀弯。
厚方板基本不用考虑镰刀弯，主要 ...

10的方板叫厚吗？磨床能做到3丝内吗？热处理淬火后能把表面硬度做均匀吗？回火后热夹再回火再夹，能做到原样吧~只要硬度均匀，平面度整到原样我认为不难~

shaod · 发表于 2013-7-9 15:47:09

曾经做过45#离合器夹片的热处理，技术要求和楼主所提工件差不多，直径380mm的，100片压平定型回火，冷到室温后打开，总高度变化不超过2mm。但对于你这个尺寸的“厚板”就不同了，曾经给天津金利公司处理过类似尺寸的板材，45#，技术要求相仿，但效果远远超出你的想象。个中原因大家都能考虑得到，我们的作法是：略高于常规温度加热，碱浴淬火，处理后硬度50-56，心部略低——不知道对于这个危险尺寸的零件如何更好的处理！低温回火后夹持定型回火，··········，有机会你自己亲自试试吧，也许是我做不到罢了

找漏洞 · 发表于 2013-7-9 16:38:12

shaod 发表于 2013-7-9 15:47
曾经做过45#离合器夹片的热处理，技术要求和楼主所提工件差不多，直径380mm的，100片压平定型回火，冷到室 ...

这个东西必须要油淬，不然你怎么都做不到原来的平整度~
气氛保护或盐浴加热油淬320回火能不能做到40~45的硬度就可以了~其它的根本不要考虑，如果硬度都做的一塌糊涂说啥都没有意义~

shaod · 发表于 2013-7-9 16:54:46

找漏洞发表于 2013-7-9 16:38
这个东西必须要油淬，不然你怎么都做不到原来的平整度~
气氛保护或盐浴加热油淬320回火能不能做到40~45的 ...

油淬? 你试过么？

找漏洞 · 发表于 2013-7-9 17:00:02

如果是我做1首先确认此面积的平整度
      2加热温度不超过810度井式设备到温装炉，甲醇保护，淬火前通氨气半个小时~（5点夹具夹住加热,保证原来的平整度和冷却的均匀性)当然不排除夹具软点的可能导致平整度超差，350回火基本能弥补超差~
            3淬火油的冷速确定在105左右~淬火出来硬度在48~51左右
            4不去夹具回火320~出来后卸测平整度，如何原来有出入，测点继续修正夹具回火，
      5（最终的回火温度可能在350左右）我认为能做到和原来基本一致的平整度~

找漏洞 · 发表于 2013-7-9 17:02:58

shaod 发表于 2013-7-9 16:54
油淬? 你试过么？

油淬我试过300x300x13板通氨气硬度可以做到52HRC

shaod · 发表于 2013-7-9 17:08:17

找漏洞发表于 2013-7-9 17:00
如果是我做1首先确认此面积的平整度
2加热温度不超过810度井式设备到温装炉，甲醇保护，淬火前通 ...

“淬火油的冷速确定在105左右~淬火出来硬度在48~51左右”—— 你试过？

shaod · 发表于 2013-7-9 17:10:46

找漏洞发表于 2013-7-9 17:02
油淬我试过300x300x13板通氨气硬度可以做到52HRC

通氨气?请教了——这是什么目的？

shaod · 发表于 2013-7-9 17:15:20

严正声明：楼主，我喜欢开玩笑，也喜欢刨坟，请不要认为这里有任何的人身攻击，这是纯粹的技术忽悠哦。

需要考虑的一个问题是——质量效应，或是对有效尺寸的重新理解。

离别钩 · 发表于 2013-7-9 17:17:51

shaod 发表于 2013-7-9 17:10
通氨气?请教了——这是什么目的？

通氨气，硬氮化

找漏洞 · 发表于 2013-7-9 17:39:51

shaod 发表于 2013-7-9 17:15
严正声明：楼主，我喜欢开玩笑，也喜欢刨坟，请不要认为这里有任何的人身攻击，这是纯粹的技术忽悠哦。

需 ...

你可以去试试通不通看看有什么不一样~

找漏洞 · 发表于 2013-7-9 17:52:31

shaod 发表于 2013-7-9 17:10
通氨气?请教了——这是什么目的？

这个做法估计10几年前就有不少人用过了，1降低淬火温度或减少变型或增加油淬硬度或提高淬透性或一些我不知道的原因。
我认为热处理之家有不少用过此方法的人~
记得杨工（踏雪孤鸿）说过热邦大部分碳素钢都淬油~你认为很奇怪吗？
你去找他问问吧~
不要说什么人身攻击，等等奇怪的话好吧~不在回复了，不然真以为我是破坏热处理之家的感情呢~

找漏洞 · 发表于 2013-7-9 18:33:01

某品牌淬火油的指标和冷却曲线~

吉祥如意 · 发表于 2013-7-9 19:12:15

shaod 发表于 2013-7-9 17:10
通氨气?请教了——这是什么目的？

炉内气氛有碳势，增加氨，碳和氮的结合。对提高硬度，抵抗变形是有益的。

沧海一声笑 · 发表于 2013-7-9 20:42:58

类似于碳氮共渗，提高了淬硬性能！！！也有点类似于渗碳与碳氮共渗的变形量的区别！

shaod · 发表于 2013-7-9 20:50:16

沧海一声笑发表于 2013-7-9 20:42
类似于碳氮共渗，提高了淬硬性能！！！也有点类似于渗碳与碳氮共渗的变形量的区别！ ...

“类似于渗碳与碳氮共渗”——这是典型的技术作假啊，如同人造处女膜一样，专业人的耻辱啊

最大冷速106度每秒？？？可以45#材料C曲线鼻尖才一秒不到

这冲击了我进一步忽悠的基础啊~

吉祥如意 · 发表于 2013-7-10 09:42:03

shaod 发表于 2013-7-9 20:50
“类似于渗碳与碳氮共渗”——这是典型的技术作假啊，如同人造处女膜一样，专业人的耻辱啊

最大冷速10 ...

老烧为什么始终转不弯来。不要按45钢的思路考虑了。

shaod · 发表于 2013-7-10 09:57:25

吉祥如意发表于 2013-7-10 09:42
老烧为什么始终转不弯来。不要按45钢的思路考虑了。

呵呵呵，不是不转弯啊，我们专业内人员的讨论还需要作假么？对外的忽悠我更熟悉，呵呵呵

吉祥如意 · 发表于 2013-7-10 10:50:53

shaod 发表于 2013-7-10 09:57
呵呵呵，不是不转弯啊，我们专业内人员的讨论还需要作假么？对外的忽悠我更熟悉，呵呵呵 ...

此问题基本可以告一段落。

Adam · 发表于 2013-7-11 10:27:28

估计是卖淬火油的

Adam · 发表于 2013-7-11 17:00:03

找漏洞发表于 2013-7-9 18:33
某品牌淬火油的指标和冷却曲线~

要知道质疑你的不少可是版主，专家组成员
他们都认为你的工艺不可能做到，后面你又加了些条件，
可不是就更加质疑啦

找漏洞 · 发表于 2013-7-11 17:13:27

本帖最后由找漏洞于 2013-7-11 17:18 编辑

Adam 发表于 2013-7-11 17:00
要知道质疑你的不少可是版主，专家组成员
他们都认为你的工艺不可能做到，后面你又加了些条件，
可不是就 ...

我正在设法联系那边的发帖的主人jdj19~如联系上，看看能不能来点猛料，估计和猛胖子有一拼~

清淡 · 发表于 2014-3-30 09:33:40

找漏洞发表于 2013-7-9 17:52
这个做法估计10几年前就有不少人用过了，1降低淬火温度或减少变型或增加油淬硬度或提高淬透性或一些我不 ...

根据铁氮相图，增加氮含量会降低奥氏体化温度。曾经想了解氮化知识时看到的，看来利用的非常好嘛。

找漏洞 · 发表于 2014-3-30 12:11:12

清淡发表于 2014-3-30 09:33
根据铁氮相图，增加氮含量会降低奥氏体化温度。曾经想了解氮化知识时看到的，看来利用的非常好嘛。 ...

经鉴定，宝刀老哥就是此贴的主人

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如此要求钢板能做到吗？

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