求助，该高速钢开裂的原因

hangwen

工件规格为φ305×φ110×25，共加工30片。这批工件的淬火工艺为：500度空气电阻炉预热7小时左右，然后直接转入1070度盐炉，升温25分钟，温度到达1220度，保温7分钟，入520度硝盐炉，保温12分钟后，出硝盐空冷至室温，做第一次回火，520°保温3.5小时，空冷至室温，做第二次回火，540°保温4小时，空冷，打得洛式硬度为62HRC，由于该批工件要的比较急，就直接送到客户处，客户反馈硬度不够，又被退回，这中间间隔约3天左右，回来后，又分别做了2次540°回火，保温时间均为4小时，发货前，检验发现有一片垂直于轴向开裂。客户随后在磨加工时又相继出现3片开裂，2片无规则在轴向上龟裂，1片同第一片那样径向开裂。原材料因为是曾经的旧料，未报检，现在金相做出来，我对比14979标准，初判还有7.5级左右，原材料为φ130棒材，金相图片如下：

吉祥如意

材料的问题太大了。
如此的劣质。如何保证工件的热处理质量。

hangwen

吉祥如意 发表于 2013-7-19 19:27
暂时休息一会。

What..............

孤鸿踏雪

       不知楼主这个材料做什么产品？原材料碳化物5级太高，你的淬火工艺不详，难以做出准确判断。

       根据你的介绍，仿佛你的磨削也存在问题。

       最好在淬火、回火后先进行探伤，已确定是否是淬裂？其次，建议将那些开裂件拍几幅照片传上来，供大家分析。

hangwen

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-20 11:20
不知楼主这个材料做什么产品？原材料碳化物5级太高，你的淬火工艺不详，难以做出准确判断。

       ...

我只是想问问，淬火龟裂一般是哪些情况下比较容易产生，并不特指某一类产品或者某一种材料。当然，您可以举例说明一下。

hangwen

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-20 11:20
不知楼主这个材料做什么产品？原材料碳化物5级太高，你的淬火工艺不详，难以做出准确判断。

       ...

刚刚去车间了解了一下，这批工件具体的淬火时间为500度空气电阻炉预热7小时左右，然后直接转入1070度盐炉，升温25分钟，温度到达1220度，保温7分钟，入520度硝盐炉，保温12分钟后，出硝盐空冷至室温，做第一次回火，520°保温3.5小时，空冷至室温，做第二次回火，540°保温4小时，空冷，打得洛式硬度为62HRC，由于该批工件要的比较急，就直接送到客户处，客户反馈硬度不够，又被退回，这中间间隔约3天左右，回来后，又分别做了2次540°回火，保温时间均为4小时，发货前，检验发现有一片垂直于轴向开裂。客户随后在磨加工时又相继出现3片开裂，2片无规则在轴向上龟裂，1片同第一片那样径向开裂。金相，明早上传。

孤鸿踏雪

hangwen 发表于 2013-7-20 16:28
我只是想问问，淬火龟裂一般是哪些情况下比较容易产生，并不特指某一类产品或者某一种材料。当然，您可以 ...

        龟裂在淬火中并不多见，但在磨削中却很常见。你要判断是否在淬火后产生了龟裂，那应该很好判断的

孤鸿踏雪

hangwen 发表于 2013-7-20 17:01
刚刚去车间了解了一下，这批工件具体的淬火时间为500度空气电阻炉预热7小时左右，然后直接转入1070度盐炉 ...

      1. 贵单位自检硬度为62HRC，而顾客反馈硬度不够而退货，顾客检查的硬度在什么范围？归回你单位后，是否复检确认？

      2. 不确认是否合格就“又分别做了2次540°回火，保温时间均为4小时”，这是否太随意太草率？

      3. “发货前，检验发现有一片垂直于轴向开裂”，请问你们采用什么手段检查有无裂纹？

      4. “客户随后在磨加工时又相继出现3片开裂，2片无规则在轴向上龟裂，1片同第一片那样径向开裂”
      磨削不当会引起磨削裂纹的，不能什么都认账的，除非你们老板愿意做冤大头
      

hangwen

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-20 17:30
1. 贵单位自检硬度为62HRC，而顾客反馈硬度不够而退货，顾客检查的硬度在什么范围？归回你单位后， ...

1。产品要求HRC：62~64，我们自检为62HRC，没有做片检，客户反馈他们自检硬度为62，还有部分在61左右

2.客户又要求最好把硬度提高到63以上，回来后，我们复检。
3.发货前，轴向开裂的裂纹是肉眼可见的，检测也 是宏观可看见的。

现在在退回的磨削开裂的工件上取了，在制样，明早上传。

hangwen

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-20 17:30
1. 贵单位自检硬度为62HRC，而顾客反馈硬度不够而退货，顾客检查的硬度在什么范围？归回你单位后， ...

试样已经上传，请帮忙看看，谢谢

孤鸿踏雪

hangwen 发表于 2013-7-21 09:04
试样已经上传，请帮忙看看，谢谢

在哪儿？没有看到噻

hangwen

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-21 09:23
在哪儿？没有看到噻

不可能啊，贴首。首楼

孤鸿踏雪

hangwen 发表于 2013-7-21 10:08
不可能啊，贴首。首楼

       我看到你的图片制作质量的确较差，只能看到有网状和分布不均匀的条带状碳化物

       这些产品坯料是否经过改锻？

hangwen

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-21 10:15
我看到你的图片制作质量的确较差，只能看到有网状和分布不均匀的条带状碳化物

       这些产品坯 ...

这一批采购到的布和抛光剂质量太差，我怎么磨都磨不干净，还是以前人家送的那个号用啊，不知道杨工你们的金相辅助材料哪里买的，可否提供一些信息，给我，谢谢。转回话题。原材料肯定经过改锻的，130的棒，要墩粗到310以上的。不过，是委外锻造的。

孤鸿踏雪

hangwen 发表于 2013-7-21 10:27
这一批采购到的布和抛光剂质量太差，我怎么磨都磨不干净，还是以前人家送的那个号用啊，不知道杨工你们的 ...

       惭愧，我司的金相检验归属质检部门，所用辅助材料、耗材均有之间不提采购计划，市场部组织采购，具体用的什么品牌，我也不清楚。而且我司的金相分析做的也有诸多不尽人意之处

hangwen

孤鸿踏雪 发表于 2013-7-21 10:30
惭愧，我司的金相检验归属质检部门，所用辅助材料、耗材均有之间不提采购计划，市场部组织采购， ...

没事，哪有一次就能买成功的，我在论坛有发帖求助，好的商家地址或联系方式了，希望可以有所斩获。不过，这个金相的裂纹，您觉得哪些因素导致的可能性比较大？

hangwen

meryfain 发表于 2013-7-21 10:35
一次预热可以吗，我们现在盐炉上是不做高速钢了，原来空气炉500+预热完还要在800+的盐炉二次预热，最后才进 ...

请教，预热的目的是什么？两次预热能达到的效果又是哪些呢？

潇潇暮雨

hangwen 发表于 2013-7-21 10:41
请教，预热的目的是什么？两次预热能达到的效果又是哪些呢？

      预热是为了阶梯升温的一种方式，目的是为了限制升温速度，防止升温过快引起热冲击、热应力太大导致变形和开裂

hangwen

潇潇暮雨 发表于 2013-7-21 10:49
预热是为了阶梯升温的一种方式，目的是为了限制升温速度，防止升温过快引起热冲击、热应力太大导致 ...

那么，就这份工艺来说，没有二次预热，是否是造成热处理后回火开裂的主导原因呢？

街角风铃

楼主好，下面这段话希望对你有些帮助：
淬火裂纹可分为五类：纵向（轴向）裂纹，横向（弧形）裂纹，网状裂纹，剥离裂纹，显微裂纹。
纵向裂纹是生产中最常见的一种裂纹。经常发生在完全淬透的工件上。纵向裂纹的倾向影响因素主要有：钢材冶金质量，夹杂物、碳化物的分布不均匀容易引起裂纹；裂纹敏感截面尺寸；零件形状‘淬火加热温度等。
横向裂纹起源于内部，并以放射状向周围扩展。主要出现在一些为淬透的大零件，表面淬火零件的过渡区，工件的凹槽、棱角处，以及有软点的淬火工件。
网状裂纹：是一种表面裂纹，其深度较浅，一般在0.01-1.5mm左右。表面脱碳的高碳钢工件淬火后极易形成网状裂纹。

hangwen

街角风铃 发表于 2013-7-21 11:18
楼主好，下面这段话希望对你有些帮助：
淬火裂纹可分为五类：纵向（轴向）裂纹，横向（弧形）裂纹，网状裂 ...

          非常感谢

街角风铃

hangwen 发表于 2013-7-21 11:24
非常感谢

不客气，相互学习。有点遗憾，就是回复的时候我上传不了图片，要不然可以把书上的原话给你

shaod

看了楼主的尺寸这应该是纵剪机刀片，对于高速钢来说你的处理过程有瑕疵，锻造组织你检验过了么？
这个件实际上要求很复杂的，你了解多少呢？http://www.rcli.co/forum.php?mod ... ;tid=249&extra=（本论坛插件）中将逐步展开讨论。

Wangqinghua196

hangwen 发表于 2013-7-20 09:32
What..............

材料有问题。

hangwen

shaod 发表于 2013-7-21 13:21
看了楼主的尺寸这应该是纵剪机刀片，对于高速钢来说你的处理过程有瑕疵，锻造组织你检验过了么？
这个件实 ...

对就是纵剪机刀片，工件形状很简单，但公差要求很苛刻。崩刃问题一直存在，一直在寻找办法解决，无奈

qibao9891

楼主发了不少贴，关键信息一点也没露。
你不说谁也不知道。

缺的信息如下：
1.材料牌号；
2.淬火后晶粒度；
3.高速钢淬火过热程度级别；

请楼主速速补充。

愚见碳化物沿晶网状，像是过热了。
不过我不会看金相，而且高速钢金相又独一门。会看的，淬火后晶内有几个碳化物都有数。所以我只是乱说。
先把这项排除了再查其它的。

hangwen

Wangqinghua196 发表于 2013-7-21 15:10
材料有问题。

请问，材料的问题具体有哪些？

hangwen

shaod 发表于 2013-7-21 13:21
看了楼主的尺寸这应该是纵剪机刀片，对于高速钢来说你的处理过程有瑕疵，锻造组织你检验过了么？
这个件实 ...

请指教，我们处理过程的瑕疵点在什么地方？

hangwen

qibao9891 发表于 2013-7-21 15:25
楼主发了不少贴，关键信息一点也没露。
你不说谁也不知道。

1，材料牌号：W6Mo5Cr4V2
1,淬火后晶粒，我的判断在9级的样子（不是很准，因为是对照图谱比对的。）
3，高速钢淬火过热程度级别，这个我回答不了您。
（补充说明一点，我办公的地点和热处理车间有老远一段距离，大约5公里左右，所以，来去不是很方便，很多时候，细节东西看不到。

taofans

hangwen 发表于 2013-7-21 10:41
请教，预热的目的是什么？两次预热能达到的效果又是哪些呢？

高速钢导热性差，所以要多次预热，而且你这分级温度低了，工艺有问题而且原材料也不尽如意

qibao9891

hangwen 发表于 2013-7-21 15:35
1，材料牌号：W6Mo5Cr4V2
1,淬火后晶粒，我的判断在9级的样子（不是很准，因为是对照图谱比对的。）
3， ...

我的意思是，对照ZBJ36003-87，看一下碳化物过热程度。

另外问一下大家，谁知道有没有代替ZBJ36003-87的新标准？

aaron01

我比较倾向是原材料的问题，按照你描述的工艺，热处理不会形成如此严重的网状碳化物，应该是退火态或者锻后缓冷的原材料，少了两道工序。
正常的预处理应该是锻后做正火，消除前面缓冷形成的网状碳化物，然后再做球化退火，调整好切削性能再机加工。

所以因为

Wangqinghua196 发表于 2013-7-21 15:10
材料有问题。

是材料有问题。
硬度上也有问题，怀疑其淬火温度的准确性。

qibao9891

如果追根溯源，此碳化物网源于热处理前。
愚见这是终锻温度过高所致，应当调整并严格控制锻造工艺。
因为这种网状碳化物，热处理方法消除非常棘手，往往是无能为力。所以通行的做法是再次改锻消除。

赞同沈版的对淬火温度准确性质疑。
另外加热时间也长了。此25厚的件，盐炉加热7分钟的根据是什么？

观点不变，先查过热。

愚见，轻拍。

hangwen

taofans 发表于 2013-7-21 20:47
高速钢导热性差，所以要多次预热，而且你这分级温度低了，工艺有问题而且原材料也不尽如意 ...

对于高速钢分级淬火工艺，我不是很明白，能不能说说您的高速钢淬火工艺呢？谢谢

taofans

hangwen 发表于 2013-7-22 09:31
对于高速钢分级淬火工艺，我不是很明白，能不能说说您的高速钢淬火工艺呢？谢谢 ...

我现在发现一个问题你们的产品经常出现质量问题，难道楼主不愿意去思考下吗

hangwen

aaron01 发表于 2013-7-21 22:46
我比较倾向是原材料的问题，按照你描述的工艺，热处理不会形成如此严重的网状碳化物，应该是退火态或者锻后 ...

原材料现在已经用完，这批料是我来这家公司前采购的料，当然还是同一家供应商，鉴于我来之后检测的原材料总结来看，其共晶碳化物一直是在国标边缘地带徘徊。我们也找过供应商，提过这些信息并提出让他们提供他们的技术标准，该供应商回应，他们家的技术标准肯定是高于国标的，但那是内控标准，不对外，所以不能给我们，出货，他们只能按国标出货，。。。郁闷啊 。。我们现在正在试图寻找其他供应商。锻造，我们的工艺就是棒料经锻成形，就直接放那里空冷，然后做一次球化退火后就进行机加工了。

taofans

taofans 发表于 2013-7-22 09:41
我现在发现一个问题你们的产品经常出现质量问题，难道楼主不愿意去思考下吗 ...

你们企业是哪里的？什么企业名称！可以交流下！

hangwen

所以因为 发表于 2013-7-22 09:00
是材料有问题。
硬度上也有问题，怀疑其淬火温度的准确性。

请详细说说您的怀疑。

hangwen

qibao9891 发表于 2013-7-22 09:20
如果追根溯源，此碳化物网源于热处理前。
愚见这是终锻温度过高所致，应当调整并严格控制锻造工艺。
因为这 ...

我是热处理门外汉，请问，如果是您来做，该如何制定这批料的工艺呢？他的540回火是不是温度低了点？

所以因为

hangwen 发表于 2013-7-22 09:42
请详细说说您的怀疑。

你用600℃回火一次，看看硬度在什么范围。

吉祥如意

千头万绪从材料的源头抓起。

hangwen

taofans 发表于 2013-7-22 09:42
你们企业是哪里的？什么企业名称！可以交流下！

我们是家较小的企业，企业现在正在转型中，以前是个作坊型企业，现在才开始重视质量这一块，所以才开始接触这些，因此，历史遗留下来很多，不规范以及不当的地方，现在正在努力改正中。。所以才需要跟论坛各位老师多多学习

hangwen

所以因为 发表于 2013-7-22 09:48
你用600℃回火一次，看看硬度在什么范围。

600°？我可以问一句为什么吗？

所以因为

hangwen 发表于 2013-7-22 10:05
600°？我可以问一句为什么吗？

检测高速钢淬火的红硬性。
高速钢产品要达到硬度比较容易，看你那个硬度在下限，客户又有反映，所以，怀疑温度的准确性。

aaron01

hangwen 发表于 2013-7-22 09:42
原材料现在已经用完，这批料是我来这家公司前采购的料，当然还是同一家供应商，鉴于我来之后检测的原材料 ...

网状碳化物是工件杀手，这是普遍认同的观点，特别是高速钢零件，碳含量高，缓冷一定析出网状碳化物，C曲线上是很清楚的，所以我认为你们很有必要在锻后进行金相检查。

hangwen

所以因为 发表于 2013-7-22 10:26
检测高速钢淬火的红硬性。
高速钢产品要达到硬度比较容易，看你那个硬度在下限，客户又有反映，所以，怀 ...

不是，后面不是又拉回去做了两次回火，我刚刚把开裂的那一片工件送热处理去了，跟师傅们说了，回火600°，2小时，回前，我打了下硬度，65HRC。

hangwen

aaron01 发表于 2013-7-22 10:41
网状碳化物是工件杀手，这是普遍认同的观点，特别是高速钢零件，碳含量高，缓冷一定析出网状碳化物，C曲 ...

请问，原材料要求高出国标一个等级，对供应商是否合理？

aaron01

hangwen 发表于 2013-7-22 10:58
请问，原材料要求高出国标一个等级，对供应商是否合理？

哪一项高出国标？
客户标准高于一切行业标准、国家标准，这句话听说过吗？

所以因为

hangwen 发表于 2013-7-22 10:56
不是，后面不是又拉回去做了两次回火，我刚刚把开裂的那一片工件送热处理去了，跟师傅们说了，回火600° ...

不是说“打得洛氏硬度为62HRC”吗？怎么变成65HRC了？