奥氏体不锈钢冷加工时产生磁性怎么消除？

雪影孤枫

奥氏体不锈钢在冷加工后产生了弱磁性，能否通过热处理方法消除？

所以因为

固溶处理后看看！

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-11-8 08:45
固溶处理后看看！

什么东东产生了弱磁性？

aaron01

吉祥如意 发表于 2013-11-8 09:14
什么东东产生了弱磁性？

加工硬化，造成少量碳化物析出。

吉祥如意

aaron01 发表于 2013-11-8 09:17
加工硬化，造成少量碳化物析出。

那看一下金相组织不就找到原因了吗？

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-11-8 09:14
什么东东产生了弱磁性？

在冷加工时因为部分亚稳定的奥氏体发生了马氏体转变！（请加分）

aaron01

吉祥如意 发表于 2013-11-8 09:21
那看一下金相组织不就找到原因了吗？

这个碳化物很小，很少的哦，要电镜看的吧{:soso__3110130392203091378_3:}
如果变形大的话，光镜下可能会看到变形晶粒等痕迹。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-11-8 09:26
在冷加工时因为部分亚稳定的奥氏体发生了马氏体转变！（请加分）

看吧，问题终于浮出水面了。
铁匠的观点：析出了少量的碳化物（意指碳化物有磁性）；
您的观点：发生了少量的马氏体转变（马氏体确实有磁性），应该加分。
如果您能解释下铁匠的观点是否也对，如果对同时加分可好。

吉祥如意

aaron01 发表于 2013-11-8 09:30
这个碳化物很小，很少的哦，要电镜看的吧
如果变形大的话，光镜下可能会 ...

或者光镜可看到晶界粗化的情况？

aaron01

都是外加应力改变自由能的问题。
我们知道奥氏体不锈钢在室温下是过饱和的，奥氏体溶不下这些碳，有析出碳化物的倾向，但在这个室温条件下，能量不足，提供能量的话，就会有析出。
形变马氏体，是指的通过形变提供的额外能量，使得Ms点升高，提前发生马氏体转变。

吉祥如意

马氏体有铁磁性；
碳化物在室温下有弱磁性。
谁的回复更准确，需有数据支撑。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-11-8 09:31
看吧，问题终于浮出水面了。
铁匠的观点：析出了少量的碳化物（意指碳化物有磁性）；
您的观点：发生了少 ...

铁匠的观点很新颖，不敢判断是否对错。
按照一般的冷变形强化理论来解释有晶体缺陷、点阵畸变、位错、亚结构等，我所说的是奥氏体不锈钢冷变形中其特殊性的一点。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-11-8 09:56
铁匠的观点很新颖，不敢判断是否对错。
按照一般的冷变形强化理论来解释有晶体缺陷、点阵畸变、位错、亚 ...

再问一个生活中的小问题：
生活用品中的不锈钢制品，从外观形式看是经过冷压力加工而成的，如锅碗水杯等。为什么有的没有磁性？

aaron01

吉祥如意 发表于 2013-11-8 09:46
马氏体有铁磁性；
碳化物在室温下有弱磁性。
谁的回复更准确，需有数据支撑。 ...

这个要做XRD相分析了，不过还有点就是变形量的问题，变形量不够，提供的能量不足，两种都不会出现。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-11-8 10:01
再问一个生活中的小问题：
生活用品中的不锈钢制品，从外观形式看是经过冷压力加工而成的，如锅碗水杯等 ...

应该说这个冷压力加工变形度并不大，不足以使奥氏体不锈钢的磁导率增强。

吉祥如意

aaron01 发表于 2013-11-8 10:03
这个要做XRD相分析了，不过还有点就是变形量的问题，变形量不够，提供的能量不足，两种都不会出现。 ...

估计这个变形量很不好说，与材料的化学成分关系很大。

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-11-8 10:11
应该说这个冷压力加工变形度并不大，不足以使奥氏体不锈钢的磁导率增强。 ...

不会是带温加工吧？

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-11-8 10:13
不会是带温加工吧？

虽然不清楚是否带温加工，但确实是应该考虑的
在多少温度下比较合适？（我先问您，省得您问我）

苏治光

“在冷加工时因为部分亚稳定的奥氏体发生了马氏体转变！”

我不太明白，上面说的原理   好象与什么是马氏体定义有差别，，，
我认为是冷加工过程中，晶格产生畸变，析出质点，，质点有磁性，

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-11-8 10:21
虽然不清楚是否带温加工，但确实是应该考虑的
在多少温度下比较合适？（我先问您，省得您问我） ...

我问不住您，您一下就问住我了。
应该在奥氏体再结晶区温度比较合适。

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-11-8 11:08
我问不住您，您一下就问住我了。
应该在奥氏体再结晶区温度比较合适。 ...

具体在什么温度范围？

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-11-8 11:17
具体在什么温度范围？

要看材质的成分。

aaron01

苏治光 发表于 2013-11-8 11:03
“在冷加工时因为部分亚稳定的奥氏体发生了马氏体转变！”

我不太明白，上面说的原理   好象与什么是马氏 ...

抄下书本：

在Ms点以上一定温度范围内，因塑性变形而促生的马氏体称为应变诱发马氏体。
塑性变形能促生马氏体的最高温度称为Md 点，高于此温度的塑性变形将不会产生应变诱发马氏体。在Ms~Md之间对奥氏体进行塑性变形，为向马氏体转变提供了机械驱动力，从而使相变可以在较高的温度发生，即相当于升高了Ms温度。
在Ms~Md温度范围的塑性变形度越大，由形变诱发的马氏体量越大。但对未转变的奥氏体，在随后的冷却过程中，马氏体相变却受到了抑制（发生了机械稳定化）。

苏治光

“因塑性变形而促生的马氏体称为应变诱发马氏体”

问题是有马氏体产生吗？符合马氏体的定义吗？

所以因为

吉祥如意 发表于 2013-11-8 11:18
要看材质的成分。

304（0Cr18Ni9）。

aaron01

苏治光 发表于 2013-11-8 11:31
“因塑性变形而促生的马氏体称为应变诱发马氏体”

问题是有马氏体产生吗？符合马氏体的定义吗？ ...

苏生，关于应变诱发马氏体问题，我的理解是塑性变形提供了机械驱动能，相当于降低了奥氏体的稳定性，提高了Ms点，如果能够把Ms点提高到室温的话，就会有马氏体转变在这个温度下发生。
问题是，能不能提到那么高，奥氏体不锈钢的Ms点是极低的，我想要提到那么高，恐怕变形量是相当惊人的。
不过不能说没有这种可能性，所以我觉得还是要具体问题具体分析，最好做个相分析来判断在某种条件下，到底组织里有没有马氏体才行的。

所以因为

aaron01 发表于 2013-11-8 11:22
抄下书本：

在Ms点以上一定温度范围内，因塑性变形而促生的马氏体称为应变诱发马氏体。

补充说明：
奥氏体不锈钢由于Ms点低于室温，一般情况下其室温组织为奥氏体，不会发生马氏体转变。
但因为合金元素的影响，奥氏体的稳定程度是不同的，有些比较稳定有些是相对不稳定的，就是我前面所说的“亚稳定奥氏体”。稳定性强的奥氏体在冷加工时，依然保持奥氏体组织，而稳定性差的奥氏体在冷加工变形过程中，会有一部分奥氏体发生马氏体转变。这个由于冷加工变形引起“亚稳定奥氏体”向马氏体转变的开始温度就是Md 点，Md 点一般高于Ms点170~350℃，在室温以上。Md 点越高，说明奥氏体向马氏体转变越容易发生。
影响Md 点温度或者说影响奥氏体不锈钢冷加工变形强化的因素有许多，如钢的化学成分，冷加工变形度，冷加工变形温度等。

苏治光

以上两位说的有道理，
现在问题是你俩已经将产生的磁性，定性为产生了马氏体，

304中的碳是很少的，“亚稳定奥氏体”向马氏体转变的Md 点 够了   冷却还需动能，不是仅有Md 点i就可以了
而马氏体的定义是过饱和X固溶体， 是通过无扩散共格，，，，，，形成的产物

吉祥如意

所以因为 发表于 2013-11-8 12:12
补充说明：
奥氏体不锈钢由于Ms点低于室温，一般情况下其室温组织为奥氏体，不会发生马氏体转变。
但因为 ...

娃娃有不同的观点：
在Md点以上对奥氏体进行塑性变形，形变量足够大进，可以引起奥氏体稳定性提高，使Ms点下降（所谓的机械稳定化）。Md点以下变形可诱发马氏体转变。
但是，少量的塑性变形不仅不产生稳定化，反而对马氏体转变有促进作用。
所以，影响是比较复杂的。

苏治光

“再问一个生活中的小问题：
生活用品中的不锈钢制品，从外观形式看是经过冷压力加工而成的，如锅碗水杯等。为什么有的没有磁性”

因为它们不是一次成型，中间有固溶， 拉伸量大的，有多次
而且它们对磁性的敏感度要求不高（有一点点）

雪影孤枫

所以因为 发表于 2013-11-8 09:26
在冷加工时因为部分亚稳定的奥氏体发生了马氏体转变！（请加分）

冷速不够

奥氏体不锈钢焊接以后会不会有磁性呢！谁做过吗？

苏治光

有没有磁性的标准是什么？通常是没有，标准高了就有

孤鸿踏雪

大家看看楼主提供的最新信息

雪影孤枫

孤鸿踏雪 发表于 2013-11-18 13:58
大家看看楼主提供的最新信息

杨工你觉得钢厂和专家是怎么解决这一问题的呢？

孤鸿踏雪

雪影孤枫 发表于 2013-11-18 14:09
杨工你觉得钢厂和专家是怎么解决这一问题的呢？

      楼主已经讲明：北京的专家也未能解决的。

      孤以为，还是在材料上出了问题，但出了什么问题，我们不掌握具体的、第一手材料，是无法做出准确判断的

吉祥如意

瞎说一下：调低了铬的含量，调高了镍的含量。楼主完全可以将前后的试样进行化学分析，也许能找出答案。

孤鸿踏雪

吉祥如意 发表于 2013-11-18 19:14
瞎说一下：调低了铬的含量，调高了镍的含量。楼主完全可以将前后的试样进行化学分析，也许能找出答案。
...

          有这种可能，但楼主在前面已多次强调，氮化后有磁性的1Cr18Ni9Ti经化验分析，木有问题的！

吉祥如意

孤鸿踏雪 发表于 2013-11-19 14:10
有这种可能，但楼主在前面已多次强调，氮化后有磁性的1Cr18Ni9Ti经化验分析，木有问题的！ ...

应该关注的是量的区别，不是有没有问题。

浩然天地

根据楼上各位的讨论，松涛阵阵提供一下几张图片，其中的数据来源于实际，很有参考价值。