谈谈热处理工程师需要掌握的一些技能

吉祥如意 · 发表于 2014-4-25 16:01:36

Adam 发表于 2014-4-25 13:56
最重要的是自学能力：无论你做什么技术，在信息共享，资源共享的情况下，要做到在公司技术上做到最好
...

怎样做到：自学能力最强。
头悬梁上君子；
锥刺屁股小人；
偷人家光亮；
还是司马缸砸光？

笑靥 · 发表于 2014-4-25 19:19:26

唉，世人都说路漫漫其修远，吾将上下而求索，符合要求，何其难哉！

aaron01 · 发表于 2014-4-26 08:50:22

解决问题的方法，铁匠觉得除了以前介绍过的8D的方法，另外还有个很好的工具是正交试验，用于确定和验证根本原因的时候，正交试验是很管用的工具。
统计分析，正交试验方法这些内容国外都是学生的必修课，干哪行都需要这些知识的，我们的高等教育里有教这些吗？

随风飘飘 · 发表于 2014-4-26 11:17:18

我们是否也要学会：RED-X复杂问题解决策略和TRIZ理论；

龟山淬火 · 发表于 2014-4-26 20:01:40

清淡发表于 2014-4-23 21:26
确实，我和我以前的大学同学，都是在同一个厂出来的，他在广汽的一个整车厂，我在广汽零部件下的小公司， ...

你比不上他是他有偷油他

追求卓越 · 发表于 2014-4-27 09:19:38

16949了解一点皮毛，虽是汽车行业用，但其理念，控制手段，分析方法对其他行业也是有指导意义的。

aaron01 · 发表于 2014-4-27 09:26:55

追求卓越发表于 2014-4-27 09:19
16949了解一点皮毛，虽是汽车行业用，但其理念，控制手段，分析方法对其他行业也是有指导意义的。 ...

恩，汽车业特点是大生产，完全靠体系保证在这种生产模式下产品不出问题，这套体系很有特点，质量五大工具，零缺陷理念，把这些东西用到其他行业绝大部分情况下也都适用的。

dhzhou888 · 发表于 2014-4-28 02:21:57

严总在53楼说的正交试验法非常有用，做工艺试验经常要用到。更简便的还有华罗庚推荐的优选法。我国的机械行业标准JB/T 7510-1994 工艺参数优化方法正交试验法现在仍然有用，我提供如下：

JBT 7510-1994 工艺参数优化方法正交试验法.pdf (130.37 KB, 下载次数: 38, 售价: 2 金钱)

Adam · 发表于 2014-4-28 08:54:26

aaron01 发表于 2014-4-26 08:50
解决问题的方法，铁匠觉得除了以前介绍过的8D的方法，另外还有个很好的工具是正交试验，用于确定和验证根本 ...

大学没有必要交这些的，
这些只是简单的技能罢了，
8D这玩意，2小时绝对能学的很熟练了，5Why也是如此
就算是类似SPC的这些东东，
我以前也做过动态的SPC，也就是无论什么产品，在什么阶段，哪个炉子等等限制条件，
照样几秒之内出结果

中国最缺的不是这些，我们的制造业最缺少的完善的质量体系

aaron01 · 发表于 2014-4-28 09:03:05

本帖最后由 aaron01 于 2014-4-28 09:34 编辑

Adam 发表于 2014-4-28 08:54
大学没有必要交这些的，
这些只是简单的技能罢了，
8D这玩意，2小时绝对能学的很熟练了，5Why也是如此

欢迎参加讨论，提醒下，本帖的主题是讨论热处理工程师需要掌握哪些技能。
看了你的回帖，很困惑，你是想说，让大家其他什么都别学了，都去学质量体系去？可质量体系不是技能啊，你能说下，具体学什么质量体系吗？VDA6.3？NADCAP？怎么学？学了管什么用？帮助你解决什么问题了吗？或者你告诉我们质量体系方面我们需要学的是什么工具？总不能说，什么都别学吧？
热处理工程师的工作，做过8D报告的人很多很多，交差式做法，真正使用这种方法来解决问题的有几个？能写一份8D报告出来，和会用8D工具解决问题是两码事！如果真的使用8D方法的话，什么硬与不硬啊这些质量问题，就很容易找到原因了。

aaron01 · 发表于 2014-4-28 09:05:00

或者你想说，中国缺完善的质量体系，大家都别玩了，洗洗睡去？
还是说大家去学质量，都去质量部门上班去？

Adam · 发表于 2014-4-28 10:05:17

aaron01 发表于 2014-4-28 09:05
或者你想说，中国缺完善的质量体系，大家都别玩了，洗洗睡去？
还是说大家去学质量，都去质量部门上班去？ ...

8D,5Why这些也是质量体系的一小部分，
不是吗？

aaron01 · 发表于 2014-4-28 10:12:11

Adam 发表于 2014-4-28 10:05
8D,5Why这些也是质量体系的一小部分，
不是吗？

这些是质量工具，看来我们的意见有相同点，就是质量工具的运用方面。
除此以外，你还认为哪些质量工具很有用？

Adam · 发表于 2014-4-28 10:19:21

aaron01 发表于 2014-4-28 10:12
这些是质量工具，看来我们的意见有相同点，就是质量工具的运用方面。
除此以外，你还认为哪些质量工具很 ...

首先我不是质量人员
质量工具也只是略知一二
8D，5Why，柏拉图，鱼骨图，SPC，树图，因果图，关联图，亲和图（也称KJ法A型图解）、PDPC法（也称过程决策程序图法）、矩阵图、矩阵数据分析法、矢线图；还有一些简易图表（包括柱状图、饼分图、折线图、带状图、雷达图等

Adam · 发表于 2014-4-28 10:20:53

所有这些只是在数据，现象准确的前提下才有意义

Adam · 发表于 2014-4-28 10:24:32

做SPC的时候，我们都知道，
一个零件的某个指标有最大值，极大值。
我们最关心的应该是这个极大值，这个值是变化的，
如果质量控制的好话，极大值会很接近技术指标的平均值，而离最大值很远

aaron01 · 发表于 2014-4-28 10:31:38

本帖最后由 aaron01 于 2014-4-28 10:33 编辑

我也不是质量人员，不过我们现在越来越重视质量工具的作用。
这也算是在现在公司学到的本领吧，以前在国企，虽然也是汽车行业，但真不是很关注这些，总觉得和我们搞工艺的关系不大。在处理问题的时候多次碰壁之后，才发现科学的方法有多重要，经验固然能帮助一个人快速找到问题本源，但是全凭经验，不掌握方法的话，换个工艺领域，换个公司，就玩不转了。

Adam · 发表于 2014-4-28 11:27:34

aaron01 发表于 2014-4-28 10:31
我也不是质量人员，不过我们现在越来越重视质量工具的作用。
这也算是在现在公司学到的本领吧，以前在国企 ...

有些国企（某知名齿轮公司）在质量控制上还是超一流的，
曾经在某单位，工艺难度很大的产品，可能要试验10次，
一旦成功了，工艺就很稳定，几年内都不会出问题

但是有很多单位，工艺很难稳定的，特别是对变形要求较高的精密热处理产品

Adam · 发表于 2014-4-28 11:29:34

如果你们公司的基础不错的话，
完全可以使用一些动态的图表进行控制，很直观，很方便
做好一次，永久受用

苏治光 · 发表于 2014-4-28 17:24:01

不好意思，我是好玩，故意抬抬杠

hongqk · 发表于 2014-4-29 09:22:22

aaron01 发表于 2014-4-28 10:31
我也不是质量人员，不过我们现在越来越重视质量工具的作用。
这也算是在现在公司学到的本领吧，以前在国企 ...

我的感觉是：工具其实就是经验的总结。

Adam · 发表于 2014-4-29 09:44:16

hongqk 发表于 2014-4-29 09:22
我的感觉是：工具其实就是经验的总结。

错了，
工具跟经验关系不是很大
很多时候只是傻瓜似的类型，输入数据
看一下图表
基本都是固定模式的，可能跨公司，夸行业可以通用的。
有些图表那样的，有问题，直接会提醒

绿秋叶 · 发表于 2014-4-29 11:06:29

本帖最后由 sdytllll 于 2014-4-29 11:15 编辑

一做热处理专业，别想拿到高管一样的工资；
二想在技术领域个拿个高工资也是相对的，别想跟IT、金融等行业比。
三就比热处理行业内干技术的，想高薪，我认为热处理工程师应精通热处理知识，热处理设备知识、金相分析、还有大家忽略的金属材料知识，做热处理不研究材料别想能做多好！还有一样也很重要，材料失效分析！其它知识越多越好!

补充一条，英语真的很重量，一是给高薪的多是外企，二是招高薪的没有不要求英文流利的！前面周工也说过！
英语不好，你怎么跟外国老板说，并说服他给你加高薪，多给红包！

hongqk · 发表于 2014-4-29 14:32:39

Adam 发表于 2014-4-29 09:44
错了，
工具跟经验关系不是很大
很多时候只是傻瓜似的类型，输入数据

为什么输入数据就可以了，是因为别人的经验已在那里了。

Adam · 发表于 2014-4-29 16:05:05

质量管理工具
有一部分是看指标的
考核的内容，范围固定了，
有些公式不能改的（一般不需要改），输入数据，如果有问题，图标或者文字会有颜色，数值等变化，
这种变化是我们考核的指标，一眼就看出
比如某产品的零件调质，考核指标为某位置检测的硬度，那么检验员直接把硬度值按要求输入进去，
那么产品是否稳定，是否符合质量指标，一眼能看出的
我们使用这样的方式，就可以看成是质量管理的一个工具

Adam · 发表于 2014-4-29 16:07:09

hongqk 发表于 2014-4-29 14:32
为什么输入数据就可以了，是因为别人的经验已在那里了。

再比如SPC里面的计算公式，基本上是特定的
汽车行业，化工，重工等都可以用，特别是批量生产

湘寒月/yl · 发表于 2014-4-30 09:13:17

按照热处理质量标准，进行产品热处理工艺的设计开发，编制工艺流程文件；
　　控制现场工艺的实施过程，按工艺卡片操作规程对热处理温度进行连续监控，并做好记录和记录的保管，定期上交品管部；
　　做好热处理过程中的巡检工作，及时解决热处理生产中出现的技术问题；
　　进行热处理工艺及材料的检测分析，做好对检验结果的审核，发现问题及时处理并上报；
　　处理故障，维护保养设备；
　　开展技术攻关，提高工艺水平，提高产品质量，有效地降低工艺成本；
　　对热处理专业人才进行培训。

aaron01 · 发表于 2014-4-30 09:16:20

湘寒月/yl 发表于 2014-4-30 09:13
按照热处理质量标准，进行产品热处理工艺的设计开发，编制工艺流程文件；
　　控制现场工艺的实施过程，按 ...

这个是JD，

曾经最美 · 发表于 2015-1-7 12:51:40

aaron01 发表于 2014-4-23 16:48
比如铁碳相图，拉伸曲线，我认为是通用技能，必须了解的东西，除非你改行。
具体渗碳工艺、感 ...

大神，受教了

见仁见智 · 发表于 2015-1-8 15:50:09

本帖最后由见仁见智于 2015-1-8 19:14 编辑

热处理技术的功能，决定了从业人员工资待遇较低：
  1，热处理技术依附在产品的零件上，它本身不能对产品独立产生产值，对经营者没有直观的利益上的刺激作用，倒有废品损失企业产值的功能。
  2，热处理技术，对局外人来说，就像狗眼睛看世界一样，是灰色的，只有黑白、明暗之分，没有五彩缤纷的景象；热处理工作着见到自己或同行的灿烂成果，尽管乐呵呵，手舞足蹈，可在他们眼里，往往什么都不是。
  3，热处理的附加值需要长时间才能显现出来，等到有了预想的好结果，几个月以至于几年都过去了，热处理的功劳已经随时间遗忘曲线下降到趋近于零。
   实际上，热处理工作着，只要是打工，不论八级工还是技师，是技术员还是高工，都是  ‘匠人’ 。从古到今， ‘匠人’ 都是忙碌一生，养家糊口而已。随着社会的发展，弄个小康水平已经没有什么问题，但不要奢望过现代有钱人的那种生活。正如草原之风老师说的：’Dust thou art，to dust returnest‘{:soso_e113:}

龟山淬火 · 发表于 2015-1-11 08:21:30

热外理早点改行，一般都有好结果，特別是改管理。

追求卓越 · 发表于 2015-1-11 09:56:30

aaron01 发表于 2014-4-28 10:31
我也不是质量人员，不过我们现在越来越重视质量工具的作用。
这也算是在现在公司学到的本领吧，以前在国企 ...

我以前的工作也是凭经验，认识这些工具后认为掌握这些方法非常有必要，越早越好。

宝刀 · 发表于 2015-1-11 18:56:55

道理不一定很难.如一高级工程师你让他解决，轴在压力机上校直总是断，结果大多会怎样？再你让你派一低学历者，做材料金相原子分子分析等，相关领域热处理质量判定，其结果大多又会如何？当然自认有超才能者除外

龟山淬火 · 发表于 2015-1-11 19:03:36

此乃寸有所长，尺有所短。

随风千度 · 发表于 2017-12-11 13:49:21

aaron01 发表于 2014-4-25 08:28
发这个帖子，主要目的还是想和年轻人提醒一下，知识是无穷无尽的，在我们日常学习的时候，知识当然要学，同 ...

谢谢前辈指点！

pjhwode · 发表于 2017-12-14 12:29:04

dhzhou888 发表于 2014-4-28 02:21
严总在53楼说的正交试验法非常有用，做工艺试验经常要用到。更简便的还有华罗庚推荐的优选法。我国的机械行 ...

感谢分享！

pjhwode · 发表于 2017-12-14 12:37:48

见仁见智发表于 2015-1-8 15:50
热处理技术的功能，决定了从业人员工资待遇较低：
1，热处理技术依附在产品的零件上，它本身不能对产品独 ...

热处理技术的功能，决定了从业人员工资待遇较低。就看公司重不重视热处理，重不重视内在质量。

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