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楼主: shaod

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发表于 2015-9-19 12:58:38 | 显示全部楼层
现阶段比较感兴趣的问题是深孔渗碳、渗氮的问题,比如长4米直径8mm的内孔如何进行有效的渗碳处理,长1.5米,内孔5.8毫米的如何进行有效的氮化问题,至于工艺,气体的、液体的、固体的均可。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2015-9-19 13:28:27 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2015-9-19 12:58
现阶段比较感兴趣的问题是深孔渗碳、渗氮的问题,比如长4米直径8mm的内孔如何进行有效的渗碳处理,长1.5米 ...

           深孔渗氮问题技术上已突破,只可惜木有人感兴趣{:soso_e105:},我听说一位耄耋之年的科技工作者,希望与军工厂合作,将此项技术用于枪管的渗氮,结果那些吃皇粮的军工企业对民间技术不感兴趣{:soso_e109:}
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 楼主| 发表于 2015-9-19 15:30:33 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2015-9-19 12:58
现阶段比较感兴趣的问题是深孔渗碳、渗氮的问题,比如长4米直径8mm的内孔如何进行有效的渗碳处理,长1.5米 ...

变压技术就可以,所谓的低真空氮化处理就是的。
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发表于 2015-9-19 19:05:18 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-9-19 13:28
深孔渗氮问题技术上已突破,只可惜木有人感兴趣,我听说一位耄耋之年的科技工作 ...

军工不是不感兴趣,而是想改起来太麻烦了,牵扯到好多问题的,昨天请来自北京的某个协会的理事长和副理事长吃饭,谈到此事,比较感兴趣
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发表于 2015-9-19 19:14:20 | 显示全部楼层
shaod 发表于 2015-9-19 15:30
变压技术就可以,所谓的低真空氮化处理就是的。

有4米长或深的氮化设备吗?
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 楼主| 发表于 2015-9-19 19:17:37 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2015-9-19 19:14
有4米长或深的氮化设备吗?

现在没有,这类设备半个月时间就可以定制完成,立式或卧式的都可以。
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发表于 2015-9-19 19:25:49 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-9-19 13:28
深孔渗氮问题技术上已突破,只可惜木有人感兴趣,我听说一位耄耋之年的科技工作 ...

请打听一下,对于长4~6米的杆类,直径约5~10毫米的内孔渗碳或氮化,能否保证硬化层的均匀性?特别是内孔中间的部位,因为孔太小,通入渗碳气氛阻力太大,这个是个难题。
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发表于 2015-9-20 08:49:48 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2015-9-19 19:25
请打听一下,对于长4~6米的杆类,直径约5~10毫米的内孔渗碳或氮化,能否保证硬化层的均匀性?特别是内孔 ...

盲孔渗碳、渗氮当然是真空脉冲渗碳炉和真空脉冲渗氮炉比较有优势啊。
但你这个工件6米长  估计要定制井式真空炉比较合适。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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发表于 2015-9-20 12:25:15 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2015-9-20 08:49
盲孔渗碳、渗氮当然是真空脉冲渗碳炉和真空脉冲渗氮炉比较有优势啊。
但你这个工件6米长  估计要定制井式 ...

不是盲孔,是通孔,杆多长,孔多长。
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发表于 2015-9-20 12:30:40 | 显示全部楼层

保证你硬度更低
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 楼主| 发表于 2015-9-20 14:52:19 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2015-9-20 12:25
不是盲孔,是通孔,杆多长,孔多长。

可以做到均匀氮化,但不知道均匀性能到什么程度,只能说这种方式相对最可靠。
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发表于 2015-9-20 16:45:59 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2015-9-19 19:14
有4米长或深的氮化设备吗?

        7~8米深的深井脉冲氮化炉都有
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发表于 2015-9-20 16:48:51 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2015-9-19 19:25
请打听一下,对于长4~6米的杆类,直径约5~10毫米的内孔渗碳或氮化,能否保证硬化层的均匀性?特别是内孔 ...

        这个完全可以有,您可以直接与一张餐巾纸老前辈联系(029-84318561),也可以和这位先生(13601585781)联系
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发表于 2015-9-20 16:56:32 | 显示全部楼层

为什么呢{:soso_e132:}
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发表于 2015-9-20 22:20:35 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-9-20 16:48
这个完全可以有,您可以直接与一张餐巾纸老前辈联系(029-84318561),也可以和这位先生(136015 ...

多谢了,只是感兴趣,不想麻烦别人了。
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发表于 2015-9-21 15:16:56 | 显示全部楼层

碳势越高,渗碳以后无论是直接淬火还是高温回火后淬火,硬度基本在55左右
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发表于 2015-9-21 17:54:25 | 显示全部楼层
大浪淘沙 发表于 2015-9-21 15:16
碳势越高,渗碳以后无论是直接淬火还是高温回火后淬火,硬度基本在55左右 ...

            以你之见,这个20CrNi3H无论是渗碳后直接降温淬火,还是渗碳缓冷、高温回火后,再重新加热淬火,最终的淬火前均温碳势设定在多高比较合适?
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发表于 2015-9-22 09:10:35 | 显示全部楼层
我们控制在1-1.05,缓冷高温回火后,重新淬火,160回火,大件硬度在60-62,小件硬度62-63HRC
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发表于 2015-9-22 10:01:37 | 显示全部楼层
大浪淘沙 发表于 2015-9-22 09:10
我们控制在1-1.05,缓冷高温回火后,重新淬火,160回火,大件硬度在60-62,小件硬度62-63HRC ...

           你这个碳势是扩散及均温淬火碳势吗?如果你这个碳势是强渗碳势,那么,你的扩散及均温淬火碳势呢?
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发表于 2015-9-22 10:18:49 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-9-22 10:01
你这个碳势是扩散及均温淬火碳势吗?如果你这个碳势是强渗碳势,那么,你的扩散及均温淬火碳 ...

扩散和均温碳势0.8
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发表于 2015-9-22 10:27:29 | 显示全部楼层

这就对了嘛,我原来使用的碳势是0.78,提高电碳势(比如提高到0.81)又有何妨呢?
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 楼主| 发表于 2015-9-22 10:43:52 | 显示全部楼层
很多人都希望在聚会期间获得有价值的信息或是启发的火花,不妨在这里先做个表示,以便相关人员提前做好准备。
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发表于 2015-9-22 11:16:49 | 显示全部楼层

到我这里来指导一下就知道了热处理5S是怎么做出来的。。。。。。。。。。。。。。
天天开心
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发表于 2015-9-22 12:12:29 | 显示全部楼层
湘寒月/yl 发表于 2015-9-22 11:16
到我这里来指导一下就知道了热处理5S是怎么做出来的。。。。。。。。。。。。。。 ...

杜总热处理5S做的很好吧?
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发表于 2015-9-22 13:55:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnszgong 于 2015-9-22 13:56 编辑
孤鸿踏雪 发表于 2015-9-22 10:27
这就对了嘛,我原来使用的碳势是0.78,提高电碳势(比如提高到0.81)又有何妨呢? ...

碳势0.78%,也要保证碳势确实是0.78%,提高0.03%碳势,也要保证确实是提高了0.03%碳势。这个必须要保证设备的控制精度很高才行的;另外炉内的碳势波动也要保证非常小才行的。
很多渗碳设备的碳控系统本身就是有一定波动的。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2015-9-22 13:59:16 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2015-9-22 13:55
碳势0.78%,也要保证碳势确实是0.78%,提高0.03%碳势,也要保证确实是提高了0.03%碳势。这个必须要保证设 ...

           如果炉内气氛碳势是精准的,那么,以龚兄之见,这个碳势设定在什么范围或水准比较合适?
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发表于 2015-9-22 14:09:09 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-9-22 13:59
如果炉内气氛碳势是精准的,那么,以龚兄之见,这个碳势设定在什么范围或水准比较合适? ...

我个人倾向于可以提高扩散碳势至0.85%应该可以。
因为这材料没做过,所以不是很肯定。当然如果有条件的话检测一下以前试制产品的表面碳浓度以及碳浓度剃度(剥层)比较好。
有种感觉,这材料的强扩比有点特殊。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2015-9-22 14:10:40 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-9-22 10:27
这就对了嘛,我原来使用的碳势是0.78,提高电碳势(比如提高到0.81)又有何妨呢? ...

碳势0.78也不一定有。
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发表于 2015-9-22 14:29:33 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-9-22 14:10
碳势0.78也不一定有。

不能太依赖仪表显示的温度和碳势。
除非保持固定时间检测仪表显示的温度和碳势是否和炉内实际温度和碳势相符合。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2015-9-22 14:34:39 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2015-9-22 14:10
碳势0.78也不一定有。

是的,有同感!所以想提高点
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发表于 2015-9-22 14:35:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2015-9-22 14:37 编辑
cnszgong 发表于 2015-9-22 14:09
我个人倾向于可以提高扩散碳势至0.85%应该可以。
因为这材料没做过,所以不是很肯定。当然如果有条件的话 ...

          我用这个材料做浅渗层的小齿轮,强渗碳势1.15,扩散碳势0.85,做得挺好,残奥数量很少,而且淬火后表面硬度也比较高62~64HRC,主要是不太了解这个材料的特性,深层渗碳时不敢使用太高的碳势
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发表于 2015-9-22 14:43:06 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-9-22 14:35
我用这个材料做浅渗层的小齿轮,强渗碳势1.15,扩散碳势0.85,做得挺好,残奥数量很少,而且淬 ...

如果用0.85%的扩散碳势,那么材料本身的表面合金碳浓度应该不会高于0.8%。

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 楼主| 发表于 2015-10-1 11:34:44 | 显示全部楼层
渗碳处理已有比较成熟的控制程序,相对来说氮化处理的控制技术要复杂得多,这方面arron01是业中高手,可以准备些技术问题等着严工。
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 楼主| 发表于 2015-10-29 18:45:44 | 显示全部楼层
门可罗雀啊~
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发表于 2015-10-30 19:49:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 见仁见智 于 2015-10-31 06:51 编辑

1, ‘表面改性技术’ 应当是今后一段时期热处理发展方向的主流,也是 ‘中国制造2025’  需要的冲锋的项目;
2,质量管理体系切实贯彻和执行是技术管理的核心,如何减少行政干预和有法不依?  不要让它对内成为摆设对外成为忽悠别人的挡箭牌;
3,热处理质量检测技术的完善和提高,改进装备和人员素质低下问题。沈工提出  ‘被金相’ 的话题,的确时有发生;屁股决定脑袋,好些金相检测报告主观选择性很强,或者被误判,缺乏客观性和可信度,造成冤假错案
身做好事,言说好话,心存好念。
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 楼主| 发表于 2015-11-1 16:10:26 | 显示全部楼层
见仁见智 发表于 2015-10-30 19:49
1, ‘表面改性技术’ 应当是今后一段时期热处理发展方向的主流,也是 ‘中国制造2025’  需要的冲锋的项目 ...

表面改性技术确实很有意思,如何精确控制才是核心,不但表面处理如此,整体热处理的精确控制更有价值。
这个话题不错。
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发表于 2015-11-1 18:54:25 | 显示全部楼层
都有兴趣 :)
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发表于 2015-11-1 18:57:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 见仁见智 于 2015-11-1 19:47 编辑
shaod 发表于 2015-11-1 16:10
表面改性技术确实很有意思,如何精确控制才是核心,不但表面处理如此,整体热处理的精确控制更有价值。
...

   更有意思的是金相检测中的主观性和选择性问题,很容易先入为主,因人而异。因为任何材料和热处理的结果都具有散差现象,也就是不可能绝对的均匀一致,反映到金相组织上每一个视场都有所差别。抓住一点说事,不及其余,可以得出完全相反(合格或不合格)的结论。这样的结论只具有参考价值,如果将其作为处理问题的依据,作为 ‘权威’ 来定案,那一定有冤假错案发生。因为报告没有反应出金相组织的全貌,没有把握和提供要害与一般、量变与质变的定量关系。好的质检报告不应该是这样。能够正确或者基本正确评估质量,需要具有能够综合反映质量情况的取景,需要材料性能方面的综合分析能力和使用服役方面的相关知识。金相工作者的素质(科学观)有待培养,相关技术知识有待提高,这是一个话题。
    许多人认为,只要会制样和看懂金相组织就可以给出结论性的报告,其实,这是一种盲目的抬举。金相工作者的工作,必须与现场热处理工作者和设计、乃至使用工作者紧密结合,进行调查研究,相互切磋,甚至多次取样,才能搞出一点名堂来。先入为主,见风就是雨,动不动就轻易下结论,乃大忌也。切不可轻易相信这一类结论,否则,这种指路眼镜很有可能把你带到沟里去
身做好事,言说好话,心存好念。
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见仁见智 发表于 2015-11-1 18:57
更有意思的是金相检测中的主观性和选择性问题,很容易先入为主,因人而异。因为任何材料和热处理的结果 ...

简单说就是“一叶障目”啊!
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