大家可以看看这个产品的淬火方法

搬运工 · 发表于 2013-3-30 20:41:43

孤鸿踏雪发表于 2013-3-30 18:03

登录/注册后可看大图

顶起来，希望大家继续关注！希望更多的人参与探讨！

明显提高效率！
可行，需要不断调试最终确定工艺参数及感应器结构、尺寸。

吉祥如意 · 发表于 2013-3-30 20:56:18

不知道，功率分配的情况可理想。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-31 10:35:09

霜月发表于 2013-3-30 20:27

登录/注册后可看大图

杨工，请问你发明的这个复式感应器试用效果如何？

   这个感应器的特点是，因为两个不同位置的加热功率只能选取一个（余地太小），加热时间也只能选择一组，所以存在的问题是，两个不同位置要想达到很接近的加热效果（同时达到淬火温度），只能通过调整感应器的加热效率，来使二者接近一致，我调试过多次试验加热，发现，Ф130花键位置加热效率高，加热速度快，而Ф247齿圈位置加热效率低，加热速度很慢。当Ф130花键位置已经达到淬火温度时，Ф247齿圈位置却还是暗红色，远未达到相变点。
   以上问题，我也在原感应器基础上做过几次修改：1. 尽可能减小Ф247齿圈位置的加热间隙，2. 对Ф247齿圈位置感应器加装导磁体，但几乎没有多大效果。
   如果继续改进，还有两个调整思路：1. Ф130花键位置原来是三匝感应器，在其他条件不变的情况下，改为单匝的是否可以比原来的三匝感应器降低一些加热效率和速度？2. 继续增大Ф130花键位置感应器的间隙，降低其加热效率和加热速度，但这无疑将增大加热功率。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-31 10:35:40

搬运工发表于 2013-3-30 20:41

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明显提高效率！
可行，需要不断调试最终确定工艺参数及感应器结构、尺寸。
...

请具体介绍您的调整思路

lanxueren · 发表于 2013-6-8 19:21:12

孤鸿踏雪发表于 2013-3-31 10:35
这个感应器的特点是，因为两个不同位置的加热功率只能选取一个（余地太小），加热时间也只能选择一 ...

不知您这个感应器上下两个位置的匝数分别是多少？
个人认为难点在于保证加热速度的一致，可以通过改变匝数、改变间隙的方式来做试验

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-9 08:14:13

lanxueren 发表于 2013-6-8 19:21
不知您这个感应器上下两个位置的匝数分别是多少？
个人认为难点在于保证加热速度的一致，可以通过改变匝 ...

您从我的55#楼回帖内容就可作出判断

lanxueren · 发表于 2013-6-9 21:27:42

孤鸿踏雪发表于 2013-6-9 08:14
您从我的55#楼回帖内容就可作出判断

您的思路已经很正确了，期待最终的调试结果

任我翱翔 · 发表于 2013-6-9 22:36:16

支架而已，很好处理啊

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-10 09:06:22

lanxueren 发表于 2013-6-9 21:27
您的思路已经很正确了，期待最终的调试结果

可惜啊，这个可能是一个无疾而终的课题。领导并不关心这个课题，所以感应器需要牢固自己亲手制作。限于精力和时间，目前根本无暇顾及

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-10 09:07:02

任我翱翔发表于 2013-6-9 22:36
支架而已，很好处理啊

愿闻其详，说来听听

龟山淬火 · 发表于 2013-6-10 10:00:05

本帖最后由龟山淬火于 2013-6-10 10:02 编辑

孤鸿踏雪发表于 2013-6-10 09:07
愿闻其详，说来听听

老孤好，端午节快乐！

独一乐 · 发表于 2013-6-12 11:21:45

孤鸿踏雪发表于 2013-3-7 20:59
您的理解有误：我是说这两个位置能否一次完成感应淬火

用两台电源同时加热就可以一次完成

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-12 11:24:27

独一乐发表于 2013-6-12 11:21
用两台电源同时加热就可以一次完成

那就是另类的双工位加热淬火了

独一乐 · 发表于 2013-6-12 11:32:14

孤鸿踏雪发表于 2013-6-12 11:24
那就是另类的双工位加热淬火了

不用双工位机床，只是两台电源，在同一工位一起加热冷却，加热时间不一样的话，加热起始可错开

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-12 13:57:40

独一乐发表于 2013-6-12 11:32
不用双工位机床，只是两台电源，在同一工位一起加热冷却，加热时间不一样的话，加热起始可错开 ...

我明白您说的情况，我说的“另类”一定与传统意义上的双工位有所区别。可以达到异曲同工之效。

其实这个产品的感应加热淬火应该有多个方法和渠道，要依据自己的设备资源情况

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-12 17:01:17

又见鬼了，这两谈加工这个产品，在对Ф130×28位置感应加热淬火后，基本上是半自动淬火机床，同一组参数，剖切两件产品，有效淬硬深度一件3.25，一件1.40，这到底是咋的了？{:soso_e114:}

所以因为 · 发表于 2013-6-12 17:42:52

孤鸿踏雪发表于 2013-6-12 17:01
又见鬼了，这两谈加工这个产品，在对Ф130×28位置感应加热淬火后，基本上是半自动淬火机床，同一组参数， ...

有效淬硬深度一件3.25的在另外一个部位（对面）再剖切看看深度怎样？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-12 18:02:33

所以因为发表于 2013-6-12 17:42
有效淬硬深度一件3.25的在另外一个部位（对面）再剖切看看深度怎样？

都是一样的，这一点不用怀疑，旋转加热后，气动自动落入水槽旋转冷却，不会存在不均匀的问题

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-21 13:04:49

本主题所提供的产品，其高频淬火位置之一的”Ф130×28“，使用单匝环状（截面为矩形）感应器，感应器相对于产品被加热位置沿轴向的误差会对Ф130的加热效果有影响吗？有什么影响？有多大的影响？

lanxueren · 发表于 2013-6-22 11:25:44

孤鸿踏雪发表于 2013-6-21 13:04
本主题所提供的产品，其高频淬火位置之一的”Ф130×28“，使用单匝环状（截面为矩形）感应器，感应 ...

这个应该是层深存在差异的关键因素
具体轴向误差对加热效果有多大影响不好判断，因为这个取决于您的工艺参数
但是可以肯定的是：从之前看的感应器图片来看，刚性不足，即使您的机床保证每次定位一致，但是也存在加热时感应器上下跳动的现象，可以在实际加热中观察一下。
解决的办法：在感应器汇流排的对面焊一个铜板，然后打孔固定在绝缘板上

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-22 13:50:27

lanxueren 发表于 2013-6-22 11:25
这个应该是层深存在差异的关键因素
具体轴向误差对加热效果有多大影响不好判断，因为这个取决于您的工艺 ...

感应器与工件在轴向的相对位置装夹误差，会影响“Ф130×28“的加热效果，进而影响到花键的有效淬硬深度，只这样吗？

能否解释一下？为什么会影响？影响的程度随什么而改变？

察哈尔汗 · 发表于 2013-6-22 14:13:04

这两处直径尺寸差别很大，因而线速度差别很大，一次做两个尺寸真的要好好试验才可以。
要是两台床子，一个干花毽，一个干齿，之后回火。就简单了，不过也就不会被杨工拿出来与大家讨论啦。
齿轮厚而短，花键薄而长，如果一次淬火，比例分配...头疼

察哈尔汗 · 发表于 2013-6-22 14:14:24

本帖最后由察哈尔汗于 2013-6-22 14:16 编辑

孤鸿踏雪发表于 2013-3-8 15:52
您只看到省回火的钱？

设备，人工，电费是大头儿。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-22 14:17:13

察哈尔汗发表于 2013-6-22 14:13
这两处直径尺寸差别很大，因而线速度差别很大，一次做两个尺寸真的要好好试验才可以。
要是两台床子，一个 ...

看看71#楼提出的问题？

察哈尔汗 · 发表于 2013-6-22 14:39:56

孤鸿踏雪发表于 2013-6-21 13:04
本主题所提供的产品，其高频淬火位置之一的”Ф130×28“，使用单匝环状（截面为矩形）感应器，感应 ...

家里网不给力，3G卡+便携路由+iPad+城郊小区，看不到感应器的图，不过我可以想像其大体模样。不知其实际加工过程中强度如何？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-22 14:48:39

察哈尔汗发表于 2013-6-22 14:39
家里网不给力，3G卡+便携路由+iPad+城郊小区，看不到感应器的图，不过我可以想像其大体模样。不知其实际 ...

就是一个单匝环状感应圈，感应圈是由方铜管制作的，感应器高度和加热长度28相等

lanxueren · 发表于 2013-6-23 16:51:58

孤鸿踏雪发表于 2013-6-22 13:50
感应器与工件在轴向的相对位置装夹误差，会影响“Ф130×28“的加热效果，进而影响到花键的有效淬硬 ...

具体问题还需要具体分析
但是我两年前调试过齿轮类零件
发现感应器在加热时轴向位置会发生变化
导致上下层深不一致
后来把感应器固定就好了

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-23 19:35:06

lanxueren 发表于 2013-6-23 16:51
具体问题还需要具体分析
但是我两年前调试过齿轮类零件
发现感应器在加热时轴向位置会发生变化

那个肯定的，如果是盘形齿轮，感应器必须与齿轮上下对齐，但本主题的花键下面有一台阶，情况就大不一样了

龟山淬火 · 发表于 2013-6-23 20:25:24

孤鸿踏雪发表于 2013-6-23 19:35
那个肯定的，如果是盘形齿轮，感应器必须与齿轮上下对齐，但本主题的花键下面有一台阶，情况就大不 ...

老孤啊，你这个相目还没搞好吗！

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-24 07:13:58

本帖最后由龟山淬火于 2013-6-24 09:17 编辑

龟山淬火发表于 2013-6-23 20:25
老孤啊，你这个相目还没搞好吗！

我这个项目不是没搞好，我这个产品已经向顾客供货8年多了，从未有过质量信息反馈和退货。但悲催啊，最近接连遭到退货和罚单，搞得老孤食不知味，夜不安寝了

wanggong · 发表于 2013-6-24 10:23:36

本帖最后由 wanggong 于 2013-6-24 10:26 编辑

孤鸿踏雪发表于 2013-6-12 17:01
又见鬼了，这两谈加工这个产品，在对Ф130×28位置感应加热淬火后，基本上是半自动淬火机床，同一组参数， ...

帮不上忙,现在都不接触高频淬火了.
胡说两句:两件产品不是同一件产品,有效淬硬深度一件3.25，一件1.40.那就是重复性而不是均匀性的问题.或许不是技术方面的原因.参数相同且可控制的情况之下.
深入分析还可以检测另外一个位置是否差异?差异多大?当然破坏性检验的话,还可以再多剖几件.为了不破坏零件,参考长期以来的检验记录也可以估摸个大概.现场出了问题???原材料问题???

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-24 12:33:28

wanggong 发表于 2013-6-24 10:23
帮不上忙,现在都不接触高频淬火了.
胡说两句:两件产品不是同一件产品,有效淬硬深度一件3.25，一件1.40.那就 ...

同一件产品在互成180°方向剖切两块，有效淬硬深度竟相差1mm

龟山淬火 · 发表于 2013-6-24 13:04:34

孤鸿踏雪发表于 2013-6-24 12:33
同一件产品在互成180°方向剖切两块，有效淬硬深度竟相差1mm

老孤啊，你真偏心啦。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-24 13:32:39

龟山淬火发表于 2013-6-24 13:04
老孤啊，你真偏心啦。

是偏心啊，机床主轴是气缸，一端定位，摆动是难以避免的

公司就这破床子

wanggong · 发表于 2013-6-24 13:35:21

孤鸿踏雪发表于 2013-6-24 12:33
同一件产品在互成180°方向剖切两块，有效淬硬深度竟相差1mm

这与您在70楼提供的信息有点不符,也让我产生了一点误判.(或者我误解了70楼帖子原意)

wanggong · 发表于 2013-6-24 13:36:52

龟山淬火发表于 2013-6-24 13:04
老孤啊，你真偏心啦。

位置偏差产生这么大的影响?老孤头疼痛啦!

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-24 13:41:03

wanggong 发表于 2013-6-24 13:35
这与您在70楼提供的信息有点不符,也让我产生了一点误判.(或者我误解了70楼帖子原意) ...

机床不是数控的，每次调机床，感应器与工件被加热面的上下位置就会不一致，如果感应器的下端面靠近工件的台阶棱角，则由于棱角效应加剧，导致磁场分布大大改变，感应器内圈的电流密度明显下降，电流集中于感应器的下棱角，也会影响到同一工艺参数加工出来的不同批次产品淬硬深度产生较大的差异

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-24 13:47:49

孤鸿踏雪发表于 2013-6-24 13:41
机床不是数控的，每次调机床，感应器与工件被加热面的上下位置就会不一致，如果感应器的下端面靠近工 ...

有眉目又有何用？没人信老孤的，因为都不愿意说机床不行，唯恐扫了老板的颜面{:soso_e127:}

所以因为 · 发表于 2013-6-24 14:00:54

孤鸿踏雪发表于 2013-6-24 13:47
有眉目又有何用？没人信老孤的，因为都不愿意说机床不行，唯恐扫了老板的颜面 ...

我在69楼是有这个怀疑的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-24 17:02:27

所以因为发表于 2013-6-24 14:00
我在69楼是有这个怀疑的。

老孤悲催啊，还记得我在BBS发的那个“有谁做过如此漂亮的氮化产品”吗？谁会相信，那些产品是在一个已经服役16年的普通井式气氮炉完成的，没有氮势自动控制系统，甚至连氨分解率水测仪都没有

所以因为 · 发表于 2013-6-25 08:03:15

孤鸿踏雪发表于 2013-6-24 17:02
老孤悲催啊，还记得我在BBS发的那个“有谁做过如此漂亮的氮化产品”吗？谁会相信，那些产品是在一个已经 ...

这个手艺是不错的，经验的丰富在这里得到体现，但不小心也是容易出问题的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-25 08:58:09

所以因为发表于 2013-6-25 08:03
这个手艺是不错的，经验的丰富在这里得到体现，但不小心也是容易出问题的。 ...

是的，产品质量检测，尤其是热处理质量特性检测，那可是工艺工工程师的眼睛啊。

所以因为 · 发表于 2013-6-25 09:20:05

孤鸿踏雪发表于 2013-6-25 08:58
是的，产品质量检测，尤其是热处理质量特性检测，那可是工艺工工程师的眼睛啊。 ...

对于他人的产品质量检测的结果，是不能完全相信的。
这个我是有很深刻的体会的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-6-25 10:33:45

所以因为发表于 2013-6-25 09:20
对于他人的产品质量检测的结果，是不能完全相信的。
这个我是有很深刻的体会的。 ...

这一点老孤有一套办法判断他们的检测结果是否可靠

热处理加工 · 发表于 2013-9-1 15:31:56

请问哪里有测氨分解率的泡泡瓶卖。

热处理加工 · 发表于 2013-9-1 15:32:51

请问哪里有测氨分解率的泡泡瓶卖。

淬火学徒 · 发表于 2017-3-13 13:16:32

时隔这么多年，我也遇到此问题，不知还有人知道后续吗？

liuxian · 发表于 2017-3-16 21:31:15

请教各位专家，这种零件淬一个得多少钱？

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大家可以看看这个产品的淬火方法

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