除了线切割，还有什么方法快速切取这3个试样？

cnszgong · 发表于 2016-9-3 12:48:07

这是做伪渗碳的拉伸试样。

cnszgong · 发表于 2016-9-3 13:02:55

孤鸿踏雪发表于 2016-9-3 09:55
那两支Ф17×150的试样，原本应该是Ф15×150，但因为其中之一要经过指定的热处理后进行拉伸试验 ...

我觉得有点乱了。材料的淬透性和氢氧量应该是原材料供应商自己检测并提供检测报告和用于复检的本体试样。至于拉伸检测，如果出现原材料拉伸检测和经过特定热处理后检测的拉伸结果不一致，那么以哪个检测结果为准呢？

腊月寒沫 · 发表于 2016-9-3 14:59:22

钻铣等方式造成的形变及内应力对实验有没有影响该考虑下，线切的影响应该是最小
这么厚的料。床子得好特别要注意切割液要对准，三个样取完小一天吧

，样将近切完的时候容易断丝

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-3 15:44:08

cnszgong 发表于 2016-9-3 12:41
线切割速度这个真不知道，当时只是将本体试样和加工图纸送线切割部门加工就行了，线切割加工好后会通知热 ...

      我以前在国企工作，兄弟单位有一位电加工高级工程师给我讲：普通线切割机床，每分钟的切割速度是25mm²。

      本次制作这个试样，我们单位开发部经理是按40mm²/min的切割速度计算的，他说大约需要10小时。

      于是我就给我的师兄（就是电加工工程师，目前自己做老板，拥有线切割机床10余台，电火花机床2台）打了个电话，我师兄算了算，说是挖取一个Ф35×150小圆柱体，大约需要5小时，我说，有这么快吗？师兄反问：这还快？我还嫌它慢呢！

      按照师兄的计算，切割速度应该在50~60mm²/min。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-3 15:48:44

腊月寒沫发表于 2016-9-3 14:59
钻铣等方式造成的形变及内应力对实验有没有影响该考虑下，线切的影响应该是最小
这么厚的料。床子得好特别 ...

钻铣造成的加工应力绝不会超过电加工应力，有资料介绍：放电加工所形成的应力为80kgf/mm²，而磨削加工应力只有70~80Mpa

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-3 15:52:38

cnszgong 发表于 2016-9-3 13:02
我觉得有点乱了。材料的淬透性和氢氧量应该是原材料供应商自己检测并提供检测报告和用于复检的本体试样。 ...

      这个，并不乱。

      原材料供应商固然应该提供材料的淬透性和氢氧量以及材质包证书等，但如果因为供应商提供了这些材料和证据，你就不做了，那就等于你把宝押在了钢材供应商的质保能力和商业信誉上了，这是有风险的。

      何况，这是高铁齿轮产品，要求的寿命是30年！

cnszgong · 发表于 2016-9-3 16:00:50

孤鸿踏雪发表于 2016-9-3 15:52
这个，并不乱。

原材料供应商固然应该提供材料的淬透性和氢氧量以及材质包证书等， ...

以前给株洲的一家公司代工过高铁齿轮，全部合格。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-3 16:03:44

cnszgong 发表于 2016-9-3 16:00
以前给株洲的一家公司代工过高铁齿轮，全部合格。

材料合格？还是你做的产品合格？

株洲的高铁齿轮应该属于南车。高铁相对于地铁应该要求更高

cnszgong · 发表于 2016-9-3 16:14:36

孤鸿踏雪发表于 2016-9-3 16:03
材料合格？还是你做的产品合格？

株洲的高铁齿轮应该属于南车。高铁相对于地铁应 ...

从原材料、机加工、热处理都合格。唯一欠缺的就是齿轮表面特定部位的产品标记（是株洲公司的）位置有点偏差。

cnszgong · 发表于 2016-9-3 16:34:56

cnszgong 发表于 2016-9-3 16:14
从原材料、机加工、热处理都合格。唯一欠缺的就是齿轮表面特定部位的产品标记（是株洲公司的）位置有点偏 ...

当初能有幸做那批代工产品，完全是政治原因。
那时候南车和北车斗的蛮厉害的，当初我们从株洲那家公司得到一件他们自己热处理的试样拿回我们公司检测，和我们自己热处理后的试样做了对比，我们的判断是，他们的热处理金相组织和我们的热处理后的金相组织完全不在同一水平。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-3 16:59:33

cnszgong 发表于 2016-9-3 16:14
从原材料、机加工、热处理都合格。唯一欠缺的就是齿轮表面特定部位的产品标记（是株洲公司的）位置有点偏 ...

只是当时检测合格，如果按地铁齿轮使用寿命算，三十年后我们是否还能看到？

cnszgong · 发表于 2016-9-3 17:07:41

孤鸿踏雪发表于 2016-9-3 16:59
只是当时检测合格，如果按地铁齿轮使用寿命算，三十年后我们是否还能看到？ ...

地铁和高铁确实不一样，高铁没有几年车型就会更换。地铁的车型可能使用年限会长一点的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-3 17:10:35

cnszgong 发表于 2016-9-3 17:07
地铁和高铁确实不一样，高铁没有几年车型就会更换。地铁的车型可能使用年限会长一点的。 ...

照这么讲，给高铁配套齿轮的质量风险要远低于地铁啦

cnszgong · 发表于 2016-9-3 17:12:00

孤鸿踏雪发表于 2016-9-3 17:10
照这么讲，给高铁配套齿轮的质量风险要远低于地铁啦

使用环境不一样。我个人认为高铁齿轮质量风险比地铁的大好多。

腊月寒沫 · 发表于 2016-9-3 17:27:50

孤鸿踏雪发表于 2016-9-3 15:48
钻铣造成的加工应力绝不会超过电加工应力，有资料介绍：放电加工所形成的应力为80kgf/mm²，而 ...

试棒表面不再处理么~钻铣造成的晶粒变形大于线切的影响吧

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-3 17:38:34

cnszgong 发表于 2016-9-3 17:12
使用环境不一样。我个人认为高铁齿轮质量风险比地铁的大好多。

这个，我非常认同！因为高铁一旦发生意外事故，后果难以预测；而地铁事故后果显然远比高铁小

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-3 17:42:29

腊月寒沫发表于 2016-9-3 17:27
试棒表面不再处理么~钻铣造成的晶粒变形大于线切的影响吧

其中有1支Ф17×150需要按照标准进行880℃和780℃两次淬火+200℃低回交给顾客，另外1支Ф17×150和Ф35×150的试样切取后直接交给顾客

cnszgong · 发表于 2016-9-3 18:49:41

孤鸿踏雪发表于 2016-9-3 17:42
其中有1支Ф17×150需要按照标准进行880℃和780℃两次淬火+200℃低回交给顾客，另外1支Ф17×15 ...

那么说来，你们的渗碳后淬火工艺就要按标准来咯。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-4 08:15:19

cnszgong 发表于 2016-9-3 18:49
那么说来，你们的渗碳后淬火工艺就要按标准来咯。

搞不懂啦

渗碳淬火工艺还有标准？

Alex · 发表于 2016-9-4 13:27:19

本帖最后由 Alex 于 2016-9-4 13:32 编辑

孤鸿踏雪发表于 2016-9-3 09:36
20Cr2Ni4A等温正火状态，硬度190HB左右

这个硬度开孔器应该可以，就像墙体空调洞一样

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-4 15:19:36

ywjianghu 发表于 2016-9-4 11:36
现在的线切割机床割你这种料，可以按100mm²/min算。

      你这个数据来源于何处？理论计算，还是经验之谈？

      不过，目前看来，你这个估算比较离谱：昨天下午15：30母材上线切割，先挖取Ф35×150这个圆柱体，这个办事一位女工，下午18：40我离开公司前先到线切割查看切割情况，当时电脑显示屏显示已切割1/3+的样子，女工是晚23：30下班，而三班（23:30-今早07:30）无人。但今天早上07:20我到达现场时，白班的一个男工正对着电脑发呆，原因是：昨晚女工下班肯定为关机，但晚上不知何故，机床自己停机了，这样一来，电脑连程序都没有保留，没办法，老孤只好交代这名工人想办法把未走完的程序走到头，后来这个Ф35×150的圆柱体在上午09:30切下来了，肯定不符合要求，椭圆有0.50~0.80mm，所幸还可以将就使用（因为这个Ф35×150的圆柱体是锻淬试样，还有一定车削余量）。

      然后，机床开始（大约在09:40）切割Ф17×150的小圆柱体，下午14:00（约），这个Ф17×150被切了下来，切的很规矩，我量了量实际尺寸为Ф17×152，你可以算算这个切割速度

cnszgong · 发表于 2016-9-4 20:13:11

孤鸿踏雪发表于 2016-9-4 08:15
搞不懂啦渗碳淬火工艺还有标准？

880+780两次淬火接200低回，如果试样不和产品一起热处理，那么这个试样是干嘛的？

simida · 发表于 2016-9-4 22:21:31

孤鸿踏雪发表于 2016-9-3 09:39
这是特定的分析试样，必须这么做

原来如此，那么是否你现在做的所有试样都用线切割么？

simida · 发表于 2016-9-4 22:22:03

东方发表于 2016-9-3 09:37
老孤这是产品热处理力学性能取样尺寸和材料状态都是死的不可以变的 ...

那就没得说了，只能那样做是么？

腊月寒沫 · 发表于 2016-9-5 07:25:14

孤鸿踏雪发表于 2016-9-4 15:19
你这个数据来源于何处？理论计算，还是经验之谈？

不过，目前看来，你这个估算比较 ...

一般线切割都有记忆功能，断电后再通电可继续往下割，只要按启动不需要其他操作的

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-5 08:50:07

腊月寒沫发表于 2016-9-5 07:25
一般线切割都有记忆功能，断电后再通电可继续往下割，只要按启动不需要其他操作的 ...

那要看什么样的线切割机床了，我们的线切割机床都是两三万的贱货

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-5 08:50:55

cnszgong 发表于 2016-9-4 20:13
880+780两次淬火接200低回，如果试样不和产品一起热处理，那么这个试样是干嘛的？ ...

这个试样就是做材料的拉伸试验

邵兴洲 · 发表于 2016-9-5 08:51:05

直接掏样，套个钻头，我们公司大批量取样就是这样做的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-5 08:51:14

simida 发表于 2016-9-4 22:21
原来如此，那么是否你现在做的所有试样都用线切割么？

这倒未必。

simida · 发表于 2016-9-5 12:00:28

孤鸿踏雪发表于 2016-9-5 08:51
这倒未必。

愿闻其详

夏日凉风 · 发表于 2016-9-5 16:22:32

ywjianghu 发表于 2016-9-4 11:36
现在的线切割机床割你这种料，可以按100mm²/min算。

我们只做18*180的试样

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-5 17:21:57

simida 发表于 2016-9-5 12:00
愿闻其详

其实用什么方法取样不是关键，而是取样的位置要求

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-5 17:22:44

夏日凉风发表于 2016-9-5 16:22
我们只做18*180的试样

我这是按顾客要求提供式样，具体试验由顾客自己进行

simida · 发表于 2016-9-6 14:50:52

孤鸿踏雪发表于 2016-9-5 17:21
其实用什么方法取样不是关键，而是取样的位置要求

明白，老孤你的指导实在是大恩。

现在很少人会那么热心的指导我们这种半路出家的。

谢谢

cnszgong · 发表于 2016-9-7 20:06:46

本帖最后由 cnszgong 于 2016-9-7 23:35 编辑

孤鸿踏雪发表于 2016-9-5 08:50
这个试样就是做材料的拉伸试验

   材料经过880℃和780℃两次淬火+200℃低回交给顾客做拉伸试验，我的理解是材料单独开炉把试样经过880℃和780℃两次淬火+200℃低回处理，那么这只是一个工艺试验。这个拉伸试验的检验结果是用来代表这炉材料经过规定参数热处理后齿轮轮齿的芯部强度的。
   这样就可能出现这么个情况：如果经过规定参数热处理后的试样的抗拉强度符合其技术要求，那么就意味着实际产品的渗碳工艺后半段工艺也要用规定参数的处理（880℃和780℃两次淬火+200℃低回）。
   当然也有可能出现经过规定参数热处理后的试样的抗拉强度不符合其技术要求这种情况的。
在实际产品加工过程中，一般来说拉伸试样需要和产品同一炉热处理，然后检验其抗拉强度，用来代表零件规定部位的机械性能的。
齿轮渗碳产品的拉伸试验需要经过防渗碳处理（也就是伪渗碳）后和实际零件同一炉渗碳淬火并回火后用来检验的。也就是说用检验（同一炉）本体试样的抗拉强度来代表零件规定部位的机械性能。比如这个技术要求：德国图纸技术要求.jpg

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-8 11:02:44

cnszgong 发表于 2016-9-7 20:06
材料经过880℃和780℃两次淬火+200℃低回交给顾客做拉伸试验，我的理解是材料单独开炉把试样经过880 ...

我的理解是：顾客只是对材料本身的综合性能进行测试和评价，应该与产品的实际热处理方法无关

cnszgong · 发表于 2016-9-8 11:16:32

孤鸿踏雪发表于 2016-9-8 11:02
我的理解是：顾客只是对材料本身的综合性能进行测试和评价，应该与产品的实际热处理方法无关 ...

那么就是在做试验咯。

cnszgong · 发表于 2016-9-8 11:16:37

孤鸿踏雪发表于 2016-9-8 11:02
我的理解是：顾客只是对材料本身的综合性能进行测试和评价，应该与产品的实际热处理方法无关 ...

那么就是在做试验咯。

cnszgong · 发表于 2016-9-8 11:16:37

孤鸿踏雪发表于 2016-9-8 11:02
我的理解是：顾客只是对材料本身的综合性能进行测试和评价，应该与产品的实际热处理方法无关 ...

那么就是在做试验咯。

cnszgong · 发表于 2016-9-8 11:16:43

孤鸿踏雪发表于 2016-9-8 11:02
我的理解是：顾客只是对材料本身的综合性能进行测试和评价，应该与产品的实际热处理方法无关 ...

那么就是在做试验咯。

sheyingyong · 发表于 2016-9-12 12:54:09

我以前给国外的一家公司配套的时候，每炉都要这样取样

cnszgong · 发表于 2016-9-13 23:53:01

孤鸿踏雪发表于 2016-9-3 17:42
其中有1支Ф17×150需要按照标准进行880℃和780℃两次淬火+200℃低回交给顾客，另外1支Ф17×15 ...

厂家确实是按照标准来做的工艺要求 360截图20160913235127859.jpg

因为标准中就是这个工艺参数。

cnszgong · 发表于 2016-9-14 17:08:15

孤鸿踏雪发表于 2016-9-3 09:35
你做的是17Cr2Ni2MoH的地铁齿轮吗？现在还做吗？

这就是吧，以前做过。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-14 17:19:04

本帖最后由孤鸿踏雪于 2016-9-14 17:24 编辑

cnszgong 发表于 2016-9-14 17:08
这就是吧，以前做过。

我们做的不是这个

cnszgong · 发表于 2016-9-15 15:26:36

孤鸿踏雪发表于 2016-9-14 17:19
我们做的不是这个

这些齿轴如果是地铁齿轮，那么原材料最好不要使用圆钢代替锻钢。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-15 17:47:09

cnszgong 发表于 2016-9-15 15:26
这些齿轴如果是地铁齿轮，那么原材料最好不要使用圆钢代替锻钢。

这个，当然，肯定

		自动登录	找回密码
密码			立即注册(不支持数字)

除了线切割，还有什么方法快速切取这3个试样？

点评

点评

评分

评分