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楼主: 所以因为

轴承套圈的变形因素和预防纠正措施?

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发表于 2013-4-10 20:17:35 | 显示全部楼层

冷辗后做去应力退火只是消除部分应力,淬火过程中的奥氏体化会出现混晶及晶粒粗大现象,这个说法成立么?

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发表于 2013-4-10 20:21:12 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-4-10 20:02
是椭圆变形太大。另外,涨大量也非常大,如果以锻件的尺寸来做冷挤压,产品肯定报废。当然冷辗也不是一无 ...

你说的这种情况是指淬火后。对吗。
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发表于 2013-4-10 20:21:46 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-10 20:17
冷辗后做去应力退火只是消除部分应力,淬火过程中的奥氏体化会出现混晶及晶粒粗大现象,这个说法成立么? ...

不清楚,高工可以做个锻件和冷辗件的晶粒度试验对比一下,看看是否有什么不同。
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发表于 2013-4-10 20:22:04 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-10 20:01
那尹工有什么绝招?

校直。我这边员工的水平不错。

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校椭圆,老铁匠那锤子好使  发表于 2013-4-11 09:27
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发表于 2013-4-10 20:25:14 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-10 20:22
校直。我这边员工的水平不错。

轴承的校直(校椭圆度)相对来说比较简单,用铁锤敲一下即可。
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发表于 2013-4-10 20:25:43 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-10 20:17
冷辗后做去应力退火只是消除部分应力,淬火过程中的奥氏体化会出现混晶及晶粒粗大现象,这个说法成立么? ...

好像没这说法,如果这样滚针的生产不就有问题了(拉一道退一道)。
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发表于 2013-4-10 20:26:08 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-4-10 20:21
不清楚,高工可以做个锻件和冷辗件的晶粒度试验对比一下,看看是否有什么不同。 ...

谢谢你的建议。
我想差别会是很大的。
抽个时间做一下,试验结果我反馈上来。
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 楼主| 发表于 2013-4-10 20:29:30 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-4-10 20:21
不清楚,高工可以做个锻件和冷辗件的晶粒度试验对比一下,看看是否有什么不同。 ...

现在55楼尹工说到纠正措施了,我不知道轴承套圈的校直有什么特点,要请教microsoft专家了
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发表于 2013-4-10 20:33:37 | 显示全部楼层
sbm197873 发表于 2013-4-10 20:25
好像没这说法,如果这样滚针的生产不就有问题了(拉一道退一道)。

这个或许与变形量、变形均匀性有关。
拉拔后的滚针是否还应有预备热处理呢?
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发表于 2013-4-10 20:35:07 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-10 20:29
现在55楼尹工说到纠正措施了,我不知道轴承套圈的校直有什么特点,要请教microsoft专家了 ...

微型轴承批量太大,校正工时似乎很难叫人接受。。。。
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发表于 2013-4-10 20:38:21 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-10 20:33
这个或许与变形量、变形均匀性有关。
拉拔后的滚针是否还应有预备热处理呢? ...

我曾今在那边发过“GCr15钢有无临界变形量”的贴子,可惜没人顶。滚针钢丝拉一道进行一道结晶退火。

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你再单独发一个帖子行么?有讨论价值的。  发表于 2013-4-10 20:42

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发表于 2013-4-10 20:38:21 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-10 20:29
现在55楼尹工说到纠正措施了,我不知道轴承套圈的校直有什么特点,要请教microsoft专家了 ...

轴承套圈校直在淬火后,回火前。用一个表量出最高点,用铁锤锤击,有经验的员工能做到0.1mm以下。然后再回火,大概会反弹0.03 mm左右。缺点是会出现微裂纹。

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有的直接砸裂了的。  发表于 2013-4-11 09:30

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发表于 2013-4-10 20:39:05 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-4-10 20:25
轴承的校直(校椭圆度)相对来说比较简单,用铁锤敲一下即可。

铁匠为什么退避三舍呢?价钱都不讲。
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发表于 2013-4-10 20:43:23 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-10 20:39
铁匠为什么退避三舍呢?价钱都不讲。

就象搬主任说的,是微型轴承,一批下去几十万个圈,一个个量,一个个校的话,没那人工哦,我老板卡我人头数的,做不了那活。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-4-10 20:44:22 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-4-10 20:38
轴承套圈校直在淬火后,回火前。用一个表量出最高点,用铁锤锤击,有经验的员工能做到0.1mm以下。然后再 ...

能一个个量,一个个用铁锤锤击么?这里的量实在太大了啊!
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发表于 2013-4-10 20:45:27 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-4-10 20:43
就象搬主任说的,是微型轴承,一批下去几十万个圈,一个个量,一个个校的话,没那人工哦,我老板卡我人头 ...

外协不行吗。要不我派几人过去。只开计件工资,别的你都不管。只要有钱。

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一年多少亿个轴承,咋整?  发表于 2013-4-10 20:47
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 楼主| 发表于 2013-4-10 20:48:51 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-4-10 20:38
轴承套圈校直在淬火后,回火前。用一个表量出最高点,用铁锤锤击,有经验的员工能做到0.1mm以下。然后再 ...

端面变形用什么校直方法?
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 楼主| 发表于 2013-4-10 20:52:15 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-4-10 20:14
有的,但还未正式开始生产。

相比较油冷却,是否用硝盐等温淬火在变形上会有所改观?

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可能需要具体问题具体分析。  发表于 2013-4-10 20:58
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发表于 2013-4-10 20:54:45 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-10 20:44
能一个个量,一个个用铁锤锤击么?这里的量实在太大了啊!

整大的即可!。。。。。。。

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瓦房店大型轴承个个量,但数量相对较少。  发表于 2013-4-10 21:00
大的量也多啊!!!  发表于 2013-4-10 20:59
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发表于 2013-4-10 20:56:11 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-10 20:52
相比较油冷却,是否用硝盐等温淬火在变形上会有所改观?

如果工艺不当,变形也很大。壁厚15mm以下,千万不要加水。另外,摆放方式也很重要。

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发表于 2013-4-10 21:04:07 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-4-10 20:56
如果工艺不当,变形也很大。壁厚15mm以下,千万不要加水。另外,摆放方式也很重要。 ...

这个可能需要通过控制搅拌速度、等温温度来控制变形,对么?
原始组织当然也非常重要。。。
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 楼主| 发表于 2013-4-10 21:04:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 所以因为 于 2013-4-10 21:16 编辑
microsoft 发表于 2013-4-10 20:56
如果工艺不当,变形也很大。壁厚15mm以下,千万不要加水。另外,摆放方式也很重要。 ...


摆放方式属于预防变形的措施,请教专家应该注意那些方面?
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发表于 2013-4-10 21:24:48 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-10 21:04
摆放方式属于预防变形的措施,请教专家应该注意那些方面?

上层与下层应该交叉摆放,各套圈之间之间不能用力挤压,最好留点间隙。

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发表于 2013-4-10 21:31:52 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-10 20:45
外协不行吗。要不我派几人过去。只开计件工资,别的你都不管。只要有钱。 ...

我有机械手段呀。一分钟二百几十个。

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搬运工 + 20 感谢交流!能否简单介绍一下。.

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发表于 2013-4-10 21:42:53 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-10 17:49
赞同!
原因清楚了,才有具体措施。
你能从热处理工艺角度讲讲,那些措施能够减少薄壁套圈的淬火内应力吗 ...

从冷却下手, 效果会显著。。。

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发表于 2013-4-10 21:49:39 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-4-10 21:42
从冷却下手, 效果会显著。。。

嗯!
我也认为冷却尤其的关键。
冷却上是可以再想想办法的。
包括淬火油的选择、油温、搅拌、装料、落料方式。
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 楼主| 发表于 2013-4-10 21:50:09 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-4-10 21:42
从冷却下手, 效果会显著。。。

请谈谈冷却方面应该注意哪些方面?
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 楼主| 发表于 2013-4-10 21:54:03 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-10 21:31
我有机械手段呀。一分钟二百几十个。

是真的?这个轴承企业可以向您买技术了!
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发表于 2013-4-10 21:54:38 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-10 21:50
请谈谈冷却方面应该注意哪些方面?

说个比较有代表性的案例:
同样的轴承(一批工件) , 在盐浴淬火很好, 但在油里,变形很大。。。

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发表于 2013-4-10 21:56:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉祥如意 于 2013-4-10 22:03 编辑
所以因为 发表于 2013-4-10 21:54
是真的?这个轴承企业可以向您买技术了!

我不卖。怕打官司,费精神。你要送给你行。
另外,你的计分是否正常。我想给你加分。

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积分没有变化的!  发表于 2013-4-10 21:59
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 楼主| 发表于 2013-4-10 22:01:39 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-4-10 21:54
说个比较有代表性的案例:
同样的轴承(一批工件) , 在盐浴淬火很好, 但在油里,变形很大。。。
...

据我了解,硝盐等温也同样有变形甚至是出现裂纹的?

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控制不好极有可能出现裂纹!  发表于 2013-4-10 22:04
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发表于 2013-4-10 22:05:16 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-4-10 21:54
说个比较有代表性的案例:
同样的轴承(一批工件) , 在盐浴淬火很好, 但在油里,变形很大。。。
...

微型轴承选何种淬火油合适?
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发表于 2013-4-10 22:09:01 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-10 22:01
据我了解,硝盐等温也同样有变形甚至是出现裂纹的?

变形控制在度上, 只能相对比较那个好,因素太多,仅产品结构差异性是客观存在。。。 变形的确是一个热处理一个瓶颈。

裂纹之说,几乎很少见到。。

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亲眼见过有裂纹的,属于工艺不当。  发表于 2013-4-10 22:21

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发表于 2013-4-10 22:14:13 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-10 22:05
微型轴承选何种淬火油合适?


微型轴承,几乎不做,
我们用盐浴淬火工艺。。
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发表于 2013-4-10 22:14:26 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-10 22:05
微型轴承选何种淬火油合适?

这个我专帖回复你。

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谢谢!  发表于 2013-4-10 22:19
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发表于 2013-4-10 22:19:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 jasen 于 2013-4-10 23:15 编辑

本贴已经加为之家精华贴,仅限于回复与主题技术交流讨论相关的内容和话题,所有与此无关的回贴均将作删贴处理。
希望大家理解和支持!
三人行必有我师焉,择其善者而从之,其不善者而改之。
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发表于 2013-4-10 22:20:20 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-4-10 22:14
微型轴承,几乎不做,
我们用盐浴淬火工艺。。

你的轴承是中大型的吗?

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dqy
是的  发表于 2013-4-10 22:24
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 楼主| 发表于 2013-4-11 08:46:57 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-4-10 22:14
微型轴承,几乎不做,
我们用盐浴淬火工艺。。

微型轴承和大、中型轴承在热处理工艺上有什么区别?
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发表于 2013-4-11 08:55:36 | 显示全部楼层
使用设备不同,
微型基本马氏体工艺,大中型 马氏体 贝氏体 等
基本流程相同。。 特殊例外
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 楼主| 发表于 2013-4-11 09:12:22 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-4-11 08:55
使用设备不同,
微型基本马氏体工艺,大中型 马氏体 贝氏体 等
基本流程相同。。 特殊例外

微型轴承和大、中型轴承各使用怎样的设备?那一些属于特殊例外?
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发表于 2013-4-11 09:23:21 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-11 09:12
微型轴承和大、中型轴承各使用怎样的设备?那一些属于特殊例外?

微型多使用网带炉,
中型 多功能箱式炉,棍棒炉。。

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发表于 2013-4-11 09:25:41 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-4-10 20:02
是椭圆变形太大。另外,涨大量也非常大,如果以锻件的尺寸来做冷挤压,产品肯定报废。当然冷辗也不是一无 ...

残阳这也有冷碾的型号。热处理那边也能达到要求。锻件图纸是重新设计的。

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发表于 2013-4-11 09:31:08 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-4-10 20:43
就象搬主任说的,是微型轴承,一批下去几十万个圈,一个个量,一个个校的话,没那人工哦,我老板卡我人头 ...

微型轴承应该有专门的在线矫形吧。或者热处理是用真空热处理的,变形量小的
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发表于 2013-4-11 09:32:33 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-10 20:52
相比较油冷却,是否用硝盐等温淬火在变形上会有所改观?

残阳思量着,如果是硝盐等温淬火得到M,变形量应该更大。如果得到B下,变形量会很小。

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 楼主| 发表于 2013-4-11 09:39:57 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-4-11 09:32
残阳思量着,如果是硝盐等温淬火得到M,变形量应该更大。如果得到B下,变形量会很小。 ...

我认为是这样的,都是硝盐等温淬火,得到M的比得到B下的应该是变形量更大。
说说是什么原因呢?

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发表于 2013-4-11 09:45:39 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-11 09:39
我认为是这样的,都是硝盐等温淬火,得到M的比得到B下的应该是变形量更大。
说说是什么原因呢? ...

淬火变形,由热应力与组织应力决定,其盘根错节的关系不讲。组织应力主要是奥氏体转变为马氏体过程中体积变大。【热应力是热胀冷缩】转变为贝氏体,膨胀较小,自然变形也较小。
如果都是得到马氏体组织,一个用硝盐等温,比如在150°C,一个是油冷,比如80°C。这两个变形情况,残阳认为硝盐有可能会变形更大的,这里说的是有可能,对于壁厚大于15mm的套圈,这种可能性很大。

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dqy
壁厚大的,变性多趋势小  发表于 2013-4-11 09:56
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发表于 2013-4-11 09:47:45 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-4-11 09:23
微型多使用网带炉,
中型 多功能箱式炉,棍棒炉。。

有会员能提供一些微型轴承热处理网带炉淬火装炉方式的图片么!
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发表于 2013-4-11 09:54:07 | 显示全部楼层
微型到什么程度,如果是10mm以内的能放平就不错了
有可能铺1层,2层的都有可能
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 楼主| 发表于 2013-4-11 10:03:00 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-4-11 09:45
淬火变形,由热应力与组织应力决定,其盘根错节的关系不讲。组织应力主要是奥氏体转变为马氏体过程中体积 ...

淬火变形,由热应力与组织应力决定,其盘根错节的关系不讲。组织应力主要是奥氏体转变为马氏体过程中体积变大。【热应力是热胀冷缩】转变为贝氏体,膨胀较小,自然变形也较小。
正解!
如果都是得到马氏体组织,一个用硝盐等温,比如在150°C,一个是油冷,比如80°C。这两个变形情况,残阳认为硝盐有可能会变形更大的,这里说的是有可能,对于壁厚大于15mm的套圈,这种可能性很大。
为什么?

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发表于 2013-4-11 10:25:54 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-11 10:03
淬火变形,由热应力与组织应力决定,其盘根错节的关系不讲。组织应力主要是奥氏体转变为马氏体过程中体积 ...

我是这么猜测的,并没有证实。
硝盐的冷却速度要比油快,淬透壁厚更大,得到马氏体更多。
是非天天有,不听自然无。
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