怎样界定连杆回火后的组织是否转变充分！！

好好活下去 · 发表于 2013-5-7 22:35:43

吉祥如意发表于 2013-5-6 09:10

登录/注册后可看大图

已经很明显了。
人的问题。
可是给宗申配套。

吉祥如意版主
你是说我们态度问题吗？
可是给宗申配套，意思是宗申的要求是这样的吗？
谢谢指教！！！

吉祥如意 · 发表于 2013-5-8 12:46:33

多多和主机厂的相关人员进行思想交流。

好好活下去 · 发表于 2013-5-13 19:47:03

吉祥如意发表于 2013-5-8 12:46
多多和主机厂的相关人员进行思想交流。

是交流了的。从我们同行到公司老板都去交流了的。
客户始终认为连杆断裂跟回火不充分有很大的关系。

好好活下去 · 发表于 2013-5-13 19:49:43

好好活下去发表于 2013-5-13 19:47
是交流了的。从我们同行到公司老板都去交流了的。
客户始终认为连杆断裂跟回火不充分有很大 ...

不知该怎么办？
人都做累了。心里面压抑的很

:''(做不完的件，有没有解决问题？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

三元相图 · 发表于 2013-5-13 20:47:01

其实很简单，临时只有头痛医头，每次发货时提供回火记录纸复印件给客户，
永久措施，
1、帮助客户一起做断裂失效分析，而不是推脱了事。一定要认认真真找到root cause！
2、与客户加强沟通，了解其真实想法，没有说出来的想法！

吉祥如意 · 发表于 2013-5-14 11:54:11

建议楼主：最好上传几张典型的客户不认可的金相图片。以及相关的测试数据。

好好活下去 · 发表于 2013-5-14 21:39:45

三元相图发表于 2013-5-13 20:47
其实很简单，临时只有头痛医头，每次发货时提供回火记录纸复印件给客户，
永久措施，
1、帮助客户一起做断 ...

谢谢。
1.我们已经派人到热处理厂去蹲点了。白班晚班各一个记录跟踪。然后再传给主机厂。回火不充分这个说法和标准一致没有形成正式的文件。一直停留在客户的口头上。没有可对比的图片，也i没有可行的简单易操作的检验方法。只听说用相同的回火工艺补充回火两小时来判断前后的硬度差不大于1HRC
2.从老板到热处理工程师都去沟通了。连杆断裂失效的真正原因始终是没有找到。断裂失效客户在做，我们也在做，客户分析是回火不充分造成的。断裂的件基本上是大排量的产品。都是装载三轮车的。断裂失效分析是个庞大的系统工程。、涉及的领域和学科之多不亚于警察破案的难度。金相只是众多分支科学中的一项。

好好活下去 · 发表于 2013-5-14 21:41:23

好好活下去发表于 2013-5-14 21:39
谢谢。
1.我们已经派人到热处理厂去蹲点了。白班晚班各一个记录跟踪。然后再传给主机厂。回 ...

况且连杆在摩托车发动机的曲柄总成里面，受力最大，往复运动最强烈，但它又是一个“个子最小的”
发动机里面每一个的零件的异常都会直接作用于连杆上面，最先最早引起连杆的失效。

好好活下去 · 发表于 2013-5-14 21:44:06

吉祥如意发表于 2013-5-14 11:54
建议楼主：最好上传几张典型的客户不认可的金相图片。以及相关的测试数据。 ...

客户说了不好照相的，照出来容易失真。

测试数据没有听说有，客户是用金相法判断出来的

吉祥如意 · 发表于 2013-5-15 17:35:49

好好活下去发表于 2013-5-14 21:44
客户说了不好照相的，照出来容易失真。

测试数据没有听说有，客户是用金相法判断出来的 ...

自己心里有数就行了。客户说的主观性太大。
接触时间长了，也许会知道真相的。搞好对外关系最重要。

好好活下去 · 发表于 2013-5-15 21:07:53

吉祥如意发表于 2013-5-15 17:35
自己心里有数就行了。客户说的主观性太大。
接触时间长了，也许会知道真相的。搞好对外关系最重要。 ...

谢谢吉祥如意版主的关切。

吉祥如意 · 发表于 2013-5-15 21:09:00

好好活下去发表于 2013-5-15 21:07
谢谢吉祥如意版主的关切。

以后请多多发言比什么都让娃娃高兴。

好好活下去 · 发表于 2013-5-15 21:17:27

吉祥如意发表于 2013-5-15 21:09
以后请多多发言比什么都让娃娃高兴。

好好活下去 · 发表于 2013-5-15 21:24:01

沟通与交流有时比技术更重要啊。
但愿今后有所改观吧！！！！！！！！！！！！！！！！！！1

专业守炉子 · 发表于 2013-5-15 22:44:30

吉祥如意发表于 2013-5-2 10:26
报告跑腿的：
1.有这样的要求。主机厂对安全件进行回火检查是有标准的。
2.问题出在“好好”一方。

相同温度再次回火应该不会影响硬度吧？像这种重要件是不是回火前加一道冰冷处理稳定性更好呢，这样硬度会不会更稳定啊

专业守炉子 · 发表于 2013-5-15 22:48:03

好好活下去发表于 2013-5-2 21:39
请问版主同志有这方面的标准没有呢。我们到处查找了还没有找到。谢谢您能提供啊。
今 ...

你确定炉温准确吗？要不检测下子

吉祥如意 · 发表于 2013-5-16 09:30:21

专业守炉子发表于 2013-5-15 22:44
相同温度再次回火应该不会影响硬度吧？像这种重要件是不是回火前加一道冰冷处理稳定性更好呢，这样硬度会 ...

当然可以，一是设备投入；二是生产成本升高。所以一般不会考虑。

落水残阳 · 发表于 2013-5-16 10:37:44

好好活下去发表于 2013-5-3 21:12
谢谢。谢谢。。建议很好。一定采纳！！
1.客户一直是用金相的办法来区别回火的充分性：是 ...

2、轴承是原回火工艺重复一次，一般在180°C左右，3.5h。
3、残阳对你的产品和材料不熟悉，不好回答。
4、我知道哪里有，不过在无锡。盲孔法的设备应该好找一些，百度即可。

好好活下去 · 发表于 2013-5-16 19:21:50

专业守炉子发表于 2013-5-15 22:44
相同温度再次回火应该不会影响硬度吧？像这种重要件是不是回火前加一道冰冷处理稳定性更好呢，这样硬度会 ...

已在热处理170℃回火五小时后在用相同的温度再回火两小时做实验。前后硬度没有变化。

好好活下去 · 发表于 2013-5-16 19:25:06

专业守炉子发表于 2013-5-15 22:48
你确定炉温准确吗？要不检测下子

炉子的显示屏上是显示的这样的数字。
有可能存在炉内的温度有波动的情况。
是外协单位提供的数据。我们也派人去检查了的。

好好活下去 · 发表于 2013-5-16 19:27:22

吉祥如意发表于 2013-5-16 09:30
当然可以，一是设备投入；二是生产成本升高。所以一般不会考虑。

是啊。现在的成本越来越高了。
只有通过产量来获取利润。

好好活下去 · 发表于 2013-5-16 19:33:50

落水残阳发表于 2013-5-16 10:37
2、轴承是原回火工艺重复一次，一般在180°C左右，3.5h。
3、残阳对你的产品和材料不熟悉，不好回答。
4 ...

2.我们连杆是要求热处理厂家回火五小时。170℃。现在我们做了实验用相同的回火温度在补充回火两小时。对比前后的硬度没有变化。
3.我们的产品是摩托车连杆，20CrMo的材料
4.第四点不好意思，我没有读懂。烦请再讲解下

专业守炉子 · 发表于 2013-5-16 19:47:29

好好活下去发表于 2013-5-16 19:33
2.我们连杆是要求热处理厂家回火五小时。170℃。现在我们做了实验用相同的回火温度在补充回 ...

三个小时应该够了啊，为什么要五个小时硬度才稳定了呢？求解啊

aaron01 · 发表于 2013-5-16 19:49:04

专业守炉子发表于 2013-5-16 19:47
三个小时应该够了啊，为什么要五个小时硬度才稳定了呢？求解啊

堵人家嘴用的

好好活下去 · 发表于 2013-5-19 18:29:28

专业守炉子发表于 2013-5-16 19:47
三个小时应该够了啊，为什么要五个小时硬度才稳定了呢？求解啊

三个小时/?是多少温度。多少时间的啊

五个小时是客户要求的啊。
请教你们的回火工艺？？？

专业守炉子 · 发表于 2013-5-19 23:15:23

好好活下去发表于 2013-5-19 18:29
三个小时/?是多少温度。多少时间的啊

180°，三小时。我们都会冰冷处理的，不差钱

好好活下去 · 发表于 2013-5-23 22:44:36

专业守炉子发表于 2013-5-19 23:15
180°，三小时。我们都会冰冷处理的，不差钱

呵呵，请说说冰冷处理的情况呢。多少温度，多少时间呢？

专业守炉子 · 发表于 2013-5-23 23:21:40

好好活下去发表于 2013-5-23 22:44
呵呵，请说说冰冷处理的情况呢。多少温度，多少时间呢？

记得好像是-70，。2h。不大记得了

★天目★ · 发表于 2013-5-25 13:19:10

是不是主机厂割开连杆盖后,连杆盖和连杆合不拢了呀,延长回火时间能回火充分,而且时间要多点延长.

好好活下去 · 发表于 2013-5-26 20:04:58

专业守炉子发表于 2013-5-23 23:21
记得好像是-70，。2h。不大记得了

谢谢啊
有价值。

好好活下去 · 发表于 2013-5-26 20:07:54

★天目★ 发表于 2013-5-25 13:19
是不是主机厂割开连杆盖后,连杆盖和连杆合不拢了呀,延长回火时间能回火充分,而且时间要多点延长. ...

时间要多点延长，请问是多长呢？？

专业守炉子 · 发表于 2013-5-26 20:22:52

好好活下去发表于 2013-5-26 20:04
谢谢啊
有价值。

这不是网上都查得到的吗？神马价值？

好好活下去 · 发表于 2013-5-26 23:42:13

专业守炉子发表于 2013-5-26 20:22
这不是网上都查得到的吗？神马价值？

呵呵。还是有劳你了啊

好好活下去 · 发表于 2013-6-10 20:30:35

好好活下去发表于 2013-5-2 21:39
请问版主同志有这方面的标准没有呢。我们到处查找了还没有找到。谢谢您能提供啊。
今 ...

我们补充回火的温度是180℃，
是温度提高了10℃

好好活下去 · 发表于 2013-6-10 20:52:53

落水残阳发表于 2013-5-3 16:18
轴承里检测回火是否充分的办法就是相同工艺回火一次，硬度下降不超过1HRC。
建议好好
1）与客户统一检测标 ...

谢谢落水残阳的帮助。标准已经找到了

JB/T1255--2001<<高碳铬轴承钢滚动轴承零件热处理技术条件》
技术要求————回火稳定性：
轴承零件淬回火后必须保证回火稳定性。回火稳定性是指被测零件第二次回火前后相应点的最大硬度差，硬度差不大于1HRC为合格。
检验方法及规程————回火稳定性
将被测试样或零件按工艺文件规定的回火工艺规范进行再次回火，检查回火前后相应点的硬度差。

★天目★ · 发表于 2013-8-3 11:34:02

好好活下去发表于 2013-5-26 20:07
时间要多点延长，请问是多长呢？？

这也不是随便说说就可以的，需要试多次。

好好活下去 · 发表于 2013-8-4 22:52:33

{:soso_e183:}
你们做过这方面的试验吗
请告知一下啊
谢谢{:soso_e181:}

★天目★ · 发表于 2013-8-13 13:37:09

好好活下去发表于 2013-5-16 19:27
是啊。现在的成本越来越高了。
只有通过产量来获取利润。

热处理本来就是个耗费巨大的良心活，偷工减料是干不好热处理的，产品也上不了档次

好好活下去 · 发表于 2013-8-13 22:31:30

是啊
成本很大的哦{:soso_e100:}

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