工艺在热处理生产中的作用

吉祥如意 · 发表于 2013-6-22 13:47:56

工艺在热处理生产中的作用是什么？怎样才能使其成为生产力？

所以因为 · 发表于 2013-6-23 09:58:03

没有工艺，怎么操作？

吉祥如意 · 发表于 2013-6-23 11:54:22

所以因为发表于 2013-6-23 09:58
没有工艺，怎么操作？

前几天，看了一个企业。
一条生产线，临时请外来的工程师做了工艺后。由操作工进行进行批量生产。这样行得通吗？

所以因为 · 发表于 2013-6-23 15:09:53

吉祥如意发表于 2013-6-23 11:54
前几天，看了一个企业。
一条生产线，临时请外来的工程师做了工艺后。由操作工进行进行批量生产。这样行 ...

以后就一直没有工程师了？遇到问题自己（操作工）乱搞？

察哈尔汗 · 发表于 2013-6-23 15:36:53

记得王老师曾经探讨过热处理和厨师的关系。根据这个理论，我觉得：
工艺，不只是菜谱，更是在什么火候要做什么事，做到怎么火候又要干什么。因为，只有菜谱不知道如何炒，同样出不来好菜。

吉祥如意 · 发表于 2013-6-23 15:47:53

所以因为发表于 2013-6-23 15:09
以后就一直没有工程师了？遇到问题自己（操作工）乱搞？

发此帖的目的，就是在于此。
想和大家讨论：再好的工艺可以代替工程师吗？再先进的设备控制系统可以代替工程师吗？
当然，首先要说明工艺的作用。

所以因为 · 发表于 2013-6-23 15:53:03

吉祥如意发表于 2013-6-23 15:47
发此帖的目的，就是在于此。
想和大家讨论：再好的工艺可以代替工程师吗？再先进的设备控制系统可以代替 ...

如果这个操作工在实践和理论上都达到一定的水平（比工程师好），是否可以？

吉祥如意 · 发表于 2013-6-23 15:55:29

察哈尔汗发表于 2013-6-23 15:36
记得王老师曾经探讨过热处理和厨师的关系。根据这个理论，我觉得：
工艺，不只是菜谱，更是在什么火候要做 ...

现在的企业管理者，是只要省钱什么事都干得出来。

吉祥如意 · 发表于 2013-6-23 16:06:20

所以因为发表于 2013-6-23 15:53
如果这个操作工在实践和理论上都达到一定的水平（比工程师好），是否可以？ ...

据了解：说了算的人，文化程度6年，从事热处理不足三年，不知回火有什么作用。
水平肯定比工程师高明得多！

所以因为 · 发表于 2013-6-23 16:10:56

吉祥如意发表于 2013-6-23 16:06
据了解：说了算的人，文化程度6年，从事热处理不足三年，不知回火有什么作用。
水平肯定比工程师高明得多 ...

虽然从事热处理不足三年，但也应该知道回火的作用吧？这个水平，做车间主任？也不奇怪，不懂热处理的人做领导也是可以的

吉祥如意 · 发表于 2013-6-23 16:16:52

所以因为发表于 2013-6-23 16:10
虽然从事热处理不足三年，但也应该知道回火的作用吧？这个水平，做车间主任？也不奇怪，不懂热处理的人做 ...

领着一帮操作工干的不错。据说没出什么问题。即使出了问题是工艺问题与他们无关。

所以因为 · 发表于 2013-6-23 16:18:31

吉祥如意发表于 2013-6-23 16:16
领着一帮操作工干的不错。据说没出什么问题。即使出了问题是工艺问题与他们无关。 ...

是否操作工中有水平不一般的人？

吉祥如意 · 发表于 2013-6-23 17:01:39

所以因为发表于 2013-6-23 16:18
是否操作工中有水平不一般的人？

他是拔尖的。

所以因为 · 发表于 2013-6-23 17:05:15

吉祥如意发表于 2013-6-23 17:01
他是拔尖的。

拔尖的，一般工程师都比不上！

吉祥如意 · 发表于 2013-6-23 17:09:18

所以因为发表于 2013-6-23 17:05
拔尖的，一般工程师都比不上！

是的。没有哪个工程师能和他比试。

所以因为 · 发表于 2013-6-23 17:12:10

吉祥如意发表于 2013-6-23 17:09
是的。没有哪个工程师能和他比试。

那基本不会出大问题，只是没有正规的工程师，在规范的企业内是讲不过去的。也是一个程序问题！

吉祥如意 · 发表于 2013-6-23 17:15:31

本帖最后由吉祥如意于 2013-6-23 17:34 编辑

所以因为发表于 2013-6-23 17:12
那基本不会出大问题，只是没有正规的工程师，在规范的企业内是讲不过去的。也是一个程序问题！ ...

天下大事层出不穷。
自己管好自己的事。与世无争。
只是在想有不少的热处理专业的毕业生在改行，在找工作。

tianmu · 发表于 2014-4-19 09:28:02

所以因为发表于 2013-6-23 15:53
如果这个操作工在实践和理论上都达到一定的水平（比工程师好），是否可以？ ...

我看行，好多公司都这么搞的。

宝刀 · 发表于 2014-4-19 13:47:51

tianmu 发表于 2014-4-19 09:28
我看行，好多公司都这么搞的。

不错，现在看金相的有几个是金相专业毕业生，此类厂大多都有自认管理，理论，实践全才，所谓“神马”级人物

trainman · 发表于 2014-4-19 14:42:27

不奇怪啊，即使很多专业热处理厂的人不懂热处理的也有。

宝刀 · 发表于 2014-4-20 10:19:33

trainman 发表于 2014-4-19 14:42
不奇怪啊，即使很多专业热处理厂的人不懂热处理的也有。

不怕说自己不懂做管理也可以，就怕是技师资历：工艺，金相，检验员，并自认都能做到最好，现在私企很多用这样通吃（所谓：复合型）人物

随风飘飘 · 发表于 2014-4-22 07:46:40

宝刀发表于 2014-4-20 10:19
不怕说自己不懂做管理也可以，就怕是技师资历：工艺，金相，检验员，并自认都能做到最好，现在私企很多用 ...

您确实很厉害！也很佩服您！如果一个人都自己做，岂不是特别累！

骑驴者何人 · 发表于 2014-4-22 07:53:49

宝刀发表于 2014-4-20 10:19
不怕说自己不懂做管理也可以，就怕是技师资历：工艺，金相，检验员，并自认都能做到最好，现在私企很多用 ...

宝刀原来在这里

淡然 · 发表于 2014-7-25 21:15:08

吉祥如意发表于 2013-6-23 17:15
天下大事层出不穷。
自己管好自己的事。与世无争。
只是在想有不少的热处理专业的毕业生在改行，在找工作 ...

我这实习期结束也不知道该怎么办啊！

搬运工 · 发表于 2014-7-26 06:43:13

淡然发表于 2014-7-25 21:15
我这实习期结束也不知道该怎么办啊！

找个检验员的工作干干，一定要能够吃苦，最好能跟班倒。

习惯式__疼 · 发表于 2014-8-27 11:48:56

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习惯式__疼 · 发表于 2014-8-27 11:49:44

习惯式__疼发表于 2014-8-27 11:48
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伯龙马 · 发表于 2014-8-27 15:43:22

察哈尔汗发表于 2013-6-23 15:36
记得王老师曾经探讨过热处理和厨师的关系。根据这个理论，我觉得：
工艺，不只是菜谱，更是在什么火候要做 ...

   这样的比喻，容易把工程师与操作者对立起来，楼主提出的问题是工艺在热处理生产中的作用？
   我认为：热处理工艺比喻为电脑软件，热处理设备比喻为电脑硬件；热处理工是电脑操作者。热处理工程师比喻为电脑软件编程者。请大家讨论一下这种比喻是否恰当？
   1.热处理工艺由谁设计（或编制）？在一个企业里把热处理理论知识和生产实践经验综合起来最好的人（无论是工程技术人员或是工人）任职为工艺员。因为，他（她）一是不会把工艺订错（确保正确性）；二是他（她）订的工艺可能比别人更符合实际（确保合理性）；三是他（她）更能顾忌安全性、经济性、先进性和可行性以及工艺的可检性等。
   2.热处理工艺的编制程序，尽量初稿（纸质为据，确保可追溯性）经一定程序的审核、会签后批准。
   3.待续。

海边日出 · 发表于 2014-8-27 16:24:23

如果我是一个很懂的人在干操作工的事，我知道工艺员把工艺制定不合理了，我会提醒他。他如果听不进去，那我就按他的工艺来执行操作。正所谓在其位谋其职，不在其位不谋其政。

海边日出 · 发表于 2014-8-27 16:27:24

宝刀发表于 2014-4-20 10:19
不怕说自己不懂做管理也可以，就怕是技师资历：工艺，金相，检验员，并自认都能做到最好，现在私企很多用 ...

有些小厂就是这样的，不懂要么就装懂，不懂要么就沉默，不懂要么就比自己学。

伯龙马 · 发表于 2014-8-27 16:47:15

海边日出发表于 2014-8-27 16:24
如果我是一个很懂的人在干操作工的事，我知道工艺员把工艺制定不合理了，我会提醒他。他如果听不进去，那我 ...

支持你的态度和做法。
我说的编制工艺后需要……会签……就是征求你意见的过程。

雪影孤枫 · 发表于 2014-8-27 18:07:09

{:soso_e144:}现在好多公司都不用工程师啦！！！买本书照抄书上的工艺就行，出了问题就找个操作工做替罪羊开掉！！！！！！！！！{:soso_e113:}

cnszgong · 发表于 2014-8-27 18:17:31

伯龙马发表于 2014-8-27 16:47
支持你的态度和做法。
我说的编制工艺后需要……会签……就是征求你意见的过程。 ...

是的一般正规的热处理工艺上需要有三个人签字才是一个正规的工艺，他们分别是：编制，审核，批准。
但实际操作起来就意味着完成工艺的编制需要三个人，这在一些企业中是行不通的。

伯龙马 · 发表于 2014-8-28 05:21:54

cnszgong 发表于 2014-8-27 18:17
是的一般正规的热处理工艺上需要有三个人签字才是一个正规的工艺，他们分别是：编制，审核，批准。
但实 ...

是的，一些单件小批生产的企业，由于工艺变化频繁，工艺不易定型，或一些私企整个管理不正规，工艺管理就更谈不上。这是客观存在的。

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