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楼主: 所以因为

轴承套圈的变形因素和预防纠正措施?

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发表于 2013-4-11 10:26:50 | 显示全部楼层

也有可能如dqy在96楼点评的那样,变形小呢。
呵呵
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2013-4-11 11:05:14 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-4-11 10:25
我是这么猜测的,并没有证实。
硝盐的冷却速度要比油快,淬透壁厚更大,得到马氏体更多。 ...

我认为确实如此,一般情况下,我们淬火都想得到更多的马氏体,但轴承套圈的淬透层深度只要达到所需的要求就应该可以了,并不是说淬透层的深度深一些不好,而是淬透层的深度深了,势必变形容易超差。

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发表于 2013-4-11 14:45:51 | 显示全部楼层
轴承套圈的内外径变化是以胀大还是缩小为主?

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另有锥度、椭圆度超差。  发表于 2013-4-11 15:57
胀大  发表于 2013-4-11 15:53
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发表于 2013-4-11 17:42:24 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-10 22:01
据我了解,硝盐等温也同样有变形甚至是出现裂纹的?

请问专家,你是看到还是听说盐浴淬火有开裂的?当然是排除原材料原因。真心请教!哈哈,指点一下!
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发表于 2013-4-11 17:46:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 jasen 于 2013-4-12 21:53 编辑
microsoft 发表于 2013-4-10 20:38
轴承套圈校直在淬火后,回火前。用一个表量出最高点,用铁锤锤击,有经验的员工能做到0.1mm以下。然后再 ...

你讲的错了吧?哪能用铁锤呢?好像用铜棒就没事了!轧裂了那是水平吗?
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发表于 2013-4-11 18:02:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 jasen 于 2013-4-12 22:04 编辑

哈哈,轴承热处理技术含量很高的,我是在向大家学习,猜测不是我的性格。
冷却始终是热处理最最重要的一个环节,你应该是有教训的。
我希望同时也有信心能比绝大多数的企业做的更好!能否做到则是另一码事。
这个公司之前的轴承热处理做的很不错的。
谢谢S总参与交流。
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发表于 2013-4-11 18:17:25 | 显示全部楼层
闲云野鹤 发表于 2013-4-11 17:42
请问专家,你是看到还是听说盐浴淬火有开裂的?当然是排除原材料原因。真心请教!哈哈,指点一下! ...

哈哈,盐浴淬火沈工做了30多年,还能没见过盐浴淬火有开裂的。
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 楼主| 发表于 2013-4-11 19:34:41 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-4-10 14:51
残阳没有研究过材料网状带状什么的对变形的影响。但觉得相比于热处理参数,这些都还在后面。
欢迎赐教。 ...

对于轴承套圈的变形因素和预防纠正措施,残阳在热处理参数上是怎样考虑的?
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发表于 2013-4-11 20:24:10 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-11 19:34
对于轴承套圈的变形因素和预防纠正措施,残阳在热处理参数上是怎样考虑的? ...

不瞒您说,我压根就不考虑。还是看微软或dqy的解释吧。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-4-11 20:33:40 | 显示全部楼层
闲云野鹤 发表于 2013-4-11 17:46
哈哈!轴承热处理代表人物,你讲的错了吧?哪能用铁锤呢?据老夫多年见识,好像用铜棒就没事了!轧裂了那 ...

个人认为,铜棒与铁锤对套圈微裂纹来说,并没什么特别之处,都会产生微裂纹。最近听了世界著名校直设备制造商高达比尼的介绍,他们检测校直裂纹的方法是根据声音检测的,而且正确率非常高。
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发表于 2013-4-11 20:35:46 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-4-11 20:24
不瞒您说,我压根就不考虑。还是看微软或dqy的解释吧。

不考虑的理由是什么呢?
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发表于 2013-4-11 20:39:13 | 显示全部楼层
无锡光洋微型轴承应该国内外属于轴承行业佼佼者,从业者可以去取取经,不知是否已搬到新厂了.

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是非常不错的合资企业。  发表于 2013-4-11 20:59
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发表于 2013-4-12 08:32:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 jasen 于 2013-4-12 23:14 编辑

据现场围观,对于小的套圈,用铜棒敲一下就差不多了。对于大的套圈,铜棒不给力,得用长柄铁榔头,将套圈放到地上,榔头过顶。
另外,铜棒也能砸裂,毕竟,不是每个人都有您老那水平的。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-4-12 08:34:32 | 显示全部楼层
闲云野鹤 发表于 2013-4-11 17:42
请问专家,你是看到还是听说盐浴淬火有开裂的?当然是排除原材料原因。真心请教!哈哈,指点一下! ...

如果用硝盐做马氏体淬火,不知道会不会开裂?
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-4-12 08:46:50 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-4-12 08:34
如果用硝盐做马氏体淬火,不知道会不会开裂?

残阳,有没有硝盐的冷却曲线?有这个曲线一看便知的。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-4-12 08:58:32 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-4-12 08:46
残阳,有没有硝盐的冷却曲线?有这个曲线一看便知的。

我手里现下没有。什么时候寻一个去。
闲云野鹤做过这个,直接问一下,呵呵
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-4-12 09:11:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 落水残阳 于 2013-4-12 09:21 编辑
落水残阳 发表于 2013-4-12 08:34
如果用硝盐做马氏体淬火,不知道会不会开裂?


开裂也是存在的, 工艺合理的话,很少。
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发表于 2013-4-12 09:30:22 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-4-12 09:11
开裂也是存在的, 工艺合理的话,很少。

你那里壁厚最小的套圈厚度尺寸是多少?
盐浴等温温度都要考虑哪些因素呢?
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发表于 2013-4-12 09:54:30 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-4-12 08:32
据现场围观,对于小的套圈,用铜棒敲一下就差不多了。对于大的套圈,铜棒不给力,得用长柄铁榔头,将套圈 ...

残阳:预先打声招呼,回复无贬意,纯探讨。
不知你是否做过钳工活,铁榔头直敲,肯定不行。做钳工活得原则是不能破坏装调零件,无论调直、调间隙等使用工具的硬度不能高于零件的硬度,否则要破坏表面。这里所言之大轴承套圈调圆,可以用铁榔头,但中间必须垫诸如紫黄铜块等。或者用常用的紫铜榔头,也有用黄铜榔头(易碎)。如果老板愿意为用铁榔头砸出超出余量的表面缺陷(凹陷)买单,可以用。

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发表于 2013-4-12 10:00:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 落水残阳 于 2013-4-12 10:01 编辑
江南刀客 发表于 2013-4-12 09:54
残阳:预先打声招呼,回复无贬意,纯探讨。
不知你是否做过钳工活,铁榔头直敲,肯定不行。做钳 ...

这个没关系。残阳自揣不是胸襟狭小之人
事实上是,的确是用铁榔头,柄很长。对于大圈的调圆,如果手拿根铜棒,已经不济事。
结果,还是校好的多。小公司做事,与贵司相去深远。不过到目前为止,并不见其垫什么东西,也没见表面超过余量的凹陷而报废。如果敲裂了,是要买单的。
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发表于 2013-4-12 10:09:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2013-4-12 10:11 编辑

这个要看圈大圈小了,残阳做的是几百毫米直径的大圈,又不是像汽车轴承那样的小圈,铜棒不顶用的,得学铁匠拿榔头砸的!
榔头上包点软的东西倒是可以考虑的。
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aaron01 发表于 2013-4-12 10:09
这个要看圈大圈小了,残阳做的是几百毫米直径的大圈,又不是像汽车轴承那样的小圈,铜棒不顶用的,得学铁匠 ...

榔头是硬的,圈也是硬的,中间的软东西怕是抵不住。
回头包括铜试试看
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发表于 2013-4-12 10:17:33 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-4-12 10:09
这个要看圈大圈小了,残阳做的是几百毫米直径的大圈,又不是像汽车轴承那样的小圈,铜棒不顶用的,得学铁匠 ...

铁匠的主意没有娃娃的好。娃娃出个不太好的主意:采用低碳钢做个榔头,不要淬火处理。估计是最佳的选择。

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落水残阳 发表于 2013-4-12 10:13
榔头是硬的,圈也是硬的,中间的软东西怕是抵不住。
回头包括铜试试看

包铜皮是完全可行的,增大接触面积,避免榔头上的尖角什么的砸到零件。另外就是有个缓冲,物理上讲是延长吸收动能的时间。
仅仅是理论,没有实践的。

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发表于 2013-4-12 10:30:21 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-4-12 10:20
包铜皮是完全可行的,增大接触面积,避免榔头上的尖角什么的砸到零件。另外就是有个缓冲,物理上讲是延长 ...

实在要包铜皮,不如采取镶铜板的办法,耐用些。
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发表于 2013-4-12 10:31:44 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-4-12 10:13
榔头是硬的,圈也是硬的,中间的软东西怕是抵不住。
回头包括铜试试看

娃娃还在学雷锋,不要钱的,纯粹是尽义务。

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我只是帮雷锋记日记。。。  发表于 2013-4-12 10:33
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发表于 2013-4-12 10:33:18 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-12 10:30
实在要包铜皮,不如采取镶铜板的办法,耐用些。

这些个让残阳自个去琢磨好了,怎么方便怎么弄,铁匠等着看,好抄袭
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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 楼主| 发表于 2013-4-12 10:42:34 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-4-12 08:34
如果用硝盐做马氏体淬火,不知道会不会开裂?

硝盐的温度和水分需要控制好。
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发表于 2013-4-12 10:45:57 | 显示全部楼层
轴承这东西真是博大精深。娃娃想学的还真多。
假如套圈呈锥度如何校正呢?
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本帖最后由 jasen 于 2013-4-12 22:08 编辑
落水残阳 发表于 2013-4-12 08:34
如果用硝盐做马氏体淬火,不知道会不会开裂?

除去原材料原因,及违反工艺原因,绝不会开裂!

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不专业的人定的工艺呢,你懂的。  发表于 2016-1-1 18:59
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闲云野鹤 发表于 2013-4-12 15:40
除去原材料原因,及违反工艺原因,绝不会开裂!

见教了。
原材料原因,残阳理解的是,指原材料以及零件来料状态,包括锻造和车削缺陷,甚至设计缺陷;
违反工艺原因,残阳理解的是,您老设计的工艺必然不会开裂,如果开裂了肯定没按您说的去做。

那油淬呢,除了这两个原因还有别的么?
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发表于 2013-4-12 15:49:58 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-4-12 08:32
据现场围观,对于小的套圈,用铜棒敲一下就差不多了。对于大的套圈,铜棒不给力,得用长柄铁榔头,将套圈 ...

鲍工,小套圈用铜棒,大的用专用顶子。
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闲云野鹤 发表于 2013-4-12 15:49
鲍工,小套圈用铜棒,大的用专用顶子。

这个我也了解。有的厂子是用顶子的,有的觉得太麻烦,特别不大不小的那种,就用大榔头砸了。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-4-12 15:51:39 | 显示全部楼层
闲云野鹤 发表于 2013-4-12 15:49
鲍工,小套圈用铜棒,大的用专用顶子。

我见到的,不够规范。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-4-12 16:06:37 | 显示全部楼层
闲云野鹤 发表于 2013-4-12 15:40
老夫讲了,除去原材料原因,及违反工艺原因,绝不会开裂!

除去原材料原因,及违反工艺原因,也不能说绝不会开裂。
譬如工艺制定错误,譬如设计有缺陷,譬如对技术标准的理解有误而片面强调过高的淬火质量,再譬如过大的加工内应力、加工刀痕。。。。。等等等等。影响变形、开裂的因素多得很呢。
我这么说有问题么?

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发表于 2013-4-12 16:28:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 jasen 于 2013-4-12 22:10 编辑

没见过冷却曲线啊?发个盐浴的。

硝盐浴.jpg
175751o8dz5zd58e6aedz1.gif

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发表于 2013-4-12 16:35:04 | 显示全部楼层
说笑归说笑,从这个硝盐曲线来看,硝盐浴的低温阶段冷速和某快速淬火油差不多,油淬裂的零件,硝盐做马氏体淬火一样会裂,残阳的说法是正确的。
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那搞来,好神通啊 。。
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发表于 2013-4-12 20:29:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 jasen 于 2013-4-12 22:52 编辑

这个冷却曲线不是硝盐专测得曲线,而是比较曲线,这篇论文我有,公开刊物i.
与这个图配文我贴上来,大家看看.
"此外,还有一些壁厚更大,而且第II冷速区又较窄的结构钢制工件,比如一些形状复杂、壁厚相差大,以及要求严格控制淬火变形程度的较厚大工件,因为难以达到要求的淬火硬度,或者窄小的第II冷速区装不下过宽的冷却速度带,用水性介质、普通机油和快速淬火油都不能解决它们的淬火变形问题。为了控制这类工件的淬火变形,需要选用冷却速度比油快的等温分级淬火介质。当前能解决这类问题的,只有低温盐浴。图9中对比了160℃硝盐浴与冷却速度特别快的快速淬火油的冷却特性。可以看出,该硝盐浴的冷却速度在从高到低的温度范围都比快速淬火油要快。一般工件在低温盐浴中做淬火冷却,由于工件的淬火加热温度低于盐浴的特性温度,冷却过程没有蒸汽膜阶段。这一特点既可以提高工件在盐浴中的冷却速度,又可以避免特性温度所引起的冷却速度带加长。因此,用低温盐浴做等温分级淬火,既能把工件的冷却速度带向左移到第2冷速区上,又因等温分级作用和没有蒸汽膜阶段而缩短工件的冷却速度带,使它容易落入第II冷速区之内。这是更厚大的工件特别适合用低温盐浴做等温分级淬火的原因。"

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发表于 2013-4-12 20:41:28 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-12 10:45
轴承这东西真是博大精深。娃娃想学的还真多。
假如套圈呈锥度如何校正呢? ...

这倒是很好问题? 你的办法是?
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 楼主| 发表于 2013-4-12 20:54:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 jasen 于 2013-4-12 22:52 编辑
江南刀客 发表于 2013-4-12 20:29
这个冷却曲线不是硝盐专测得曲线,而是比较曲线,这篇论文我有,公开刊物i.
与这个图 ...

对非厚大的工件盐浴等温温度是有区别的,是否?要不然就有变形开裂现象发生的可能!
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发表于 2013-4-12 21:11:02 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-4-12 20:41
这倒是很好问题? 你的办法是?

我是来学习这个问题。暂时还没找到灵感。有了,一定先告诉你听。
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发表于 2013-4-12 21:31:08 | 显示全部楼层
microsoft 发表于 2013-4-11 20:33
个人认为,铜棒与铁锤对套圈微裂纹来说,并没什么特别之处,都会产生微裂纹。最近听了世界著名校直设备制 ...

这个技术叫声发射技术,现在的自动矫直机都有这项功能的。原理是探测开裂时的声波变化,以此来挑出校裂的零件。
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发表于 2013-4-12 21:38:30 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-4-12 17:35
那搞来,好神通啊 。。

文章出处:http://www.hualibj.com.cn/thesis/t15-watershortcomings.asp
作者:张克俭
这个名字大家应该都知道,文章学问怎么样,我没资格评价。
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发表于 2013-4-12 21:57:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 jasen 于 2013-4-12 22:53 编辑

01版:我只对这个曲线来龙去脉进行转发.
http://www.hualibj.com.cn/thesis/t18-lqsddf02.asp

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你的链接和楼上我给的链接不是一篇文章,我的那个文章说明了硝盐浴和油的对比试验情况的。  发表于 2013-4-12 22:15
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发表于 2013-4-12 22:02:21 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-4-12 20:54
对非厚大的工件盐浴等温温度是有区别的,是否?要不然就有变形开裂现象发生的可能! ...

沈工 裂纹产品什么结构? 基本状况是?
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 楼主| 发表于 2013-4-12 22:21:51 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-4-12 22:02
沈工 裂纹产品什么结构? 基本状况是?

是样柱,量具产品,形状结构比较复杂;在进行这个产品淬火之前,硝盐都需要蒸发水分的,这天操作工因为疏忽忘记蒸发水分,此批样柱冷却后发现开裂现象。
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发表于 2013-4-12 22:29:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 jasen 于 2013-4-12 22:54 编辑

是张博士的姐妹篇。还有几篇。
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 楼主| 发表于 2013-4-12 22:38:36 | 显示全部楼层
dqy 发表于 2013-4-12 22:02
沈工 裂纹产品什么结构? 基本状况是?

专家对硝盐等温温度是怎么考虑的?高工在121楼也提出过这个问题?
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发表于 2013-4-12 23:32:18 | 显示全部楼层
在保证硬度时,温度相对常规产品高些, 水含量要少些或没有。。。你的处理是对的

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