谁解其中味，都来说几句

qibao9891 · 发表于 2015-12-29 16:43:19

有人考虑氢的影响了吗？
氢扮演什么角色？甲烷之类的碳氢化合物呢？
这些都有机会在膜下产生足够大的力量。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-12-29 16:49:05

aaron01 发表于 2015-12-29 11:40
我觉得既然表面硬度不影响，基本应该是先氧化后还原的一个过程。
推杆炉上我曾经遇到过设备故障后断气停炉 ...

我们的推盘式连续渗碳炉因故障停炉在降温过程中根本不用氮气保护，而是断掉富化气，一直滴甲醇，当温度降到450℃停止滴注甲醇，当设备故障排除后，重新升温过程一样不用氮气

吉祥如意 · 发表于 2015-12-29 19:44:36

qibao9891 发表于 2015-12-29 16:43
有人考虑氢的影响了吗？
氢扮演什么角色？甲烷之类的碳氢化合物呢？
这些都有机会在膜下产生足够大的力量。 ...

愿听豹哥的氢见解：膜下的压力是如何大于膜外的压力的？

qibao9891 · 发表于 2015-12-29 19:57:02

本帖最后由 qibao9891 于 2015-12-29 19:59 编辑

吉祥如意发表于 2015-12-29 19:44
愿听豹哥的氢见解：膜下的压力是如何大于膜外的压力的？

不知道。
我只是想说氢致损伤中的两种形式有没有可能和本贴扯上关系。

吉祥如意 · 发表于 2015-12-29 20:04:59

本帖最后由吉祥如意于 2015-12-29 20:09 编辑

qibao9891 发表于 2015-12-29 19:57
不知道。
我只是想说氢致损伤中的两种形式有没有可能和本贴扯上关系。

不过从图片4可以推测：
好象膜下是留有气体存在变化的痕迹。

吉祥如意 · 发表于 2015-12-29 20:18:22

换个角度思考：
图4的现象，可不可以认为是脱碳反应。
这层薄膜是近乎纯铁的东东？{:soso__3110130392203091378_3:}
铁匠有不同见解乎？{:soso__17497473752262899843_3:}

横笛吹雨 · 发表于 2015-12-29 23:55:42

吉祥如意发表于 2015-12-29 13:09
怎么到现在还没有看到：横笛吹出来的雪呢？

现在无雨无雪只有霾了

莫非这东东侵入您的炉子作怪？
但它为什么放过了40%的件呢？
这40%在料盘的什么位置？

随风飘飘 · 发表于 2015-12-30 05:59:53

不知技术要求？

随风飘飘 · 发表于 2015-12-30 06:01:26

多用炉淬火过程是否出现问题

吉祥如意 · 发表于 2015-12-30 09:54:53

横笛吹雨发表于 2015-12-29 23:55
现在无雨无雪只有霾了
莫非这东东侵入您的炉子作怪？
但它为什么放过了40%的件呢？

看到时已经下架了，估计是中心部位。

横笛吹雨 · 发表于 2015-12-30 10:30:09

本帖最后由吉祥如意于 2015-12-30 10:41 编辑

吉祥如意发表于 2015-12-30 09:54
看到时已经下架了，估计是中心部位。

1、中心部位与边缘的差别主要是温度和气氛。
2、如果渗碳前一切正常，而在渗碳过程中出现厚度0.3mm的怪物以及料盘中外部位的差异，那么炉子就无法正常使用了。
3、如果渗碳过程正常，后面的操作因为时间限制不会形成0.3差异。
4、所以，俺还是觉得应该是渗碳开始前就埋下了祸根。

吉祥如意 · 发表于 2015-12-30 10:41:04

横笛吹雨发表于 2015-12-30 10:30
1、中心部位与边缘的差别主要是温度和气氛。
2、如果渗碳前一切正常，而在渗碳过程中出现厚度0.3mm的怪物 ...

这种可能性是存在的。
温度的均匀性和碳势的均匀性都会处在变化中。

横笛吹雨 · 发表于 2015-12-30 11:49:14

吉祥如意发表于 2015-12-30 10:41
这种可能性是存在的。
温度的均匀性和碳势的均匀性都会处在变化中。 ...

会是谁家的祸根呢？

迷糊中.......
要考虑40%比例、0.3厚度、皮皮磁性...........
还有过程（嗨，总不能要求您老人家像杨工一样半夜跟着炉子转呀

）

吉祥如意 · 发表于 2016-1-1 15:13:50

aaron01 发表于 2015-12-29 16:31
不对的，铁和水反应，各种氧化物都可能获得，看温度条件了，一般400度以下铁和水反应生成的就是氧化铁。
...

温度低于570℃时，铁的氧化物成分主要是Fe3O4；
高于570℃时，铁的氧化物成分主要是FeO。
在预氧化过程中，环境氧量充足，氧分压远高于FeO和CO的平衡氧分压，
工件表面氧化和脱碳可同时进行。

吉祥如意 · 发表于 2016-1-4 12:00:14

再看看这两张图片：

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-1-4 14:18:05

吉祥如意发表于 2016-1-4 12:00
再看看这两张图片：

看不懂啊，请解说

LeoMet · 发表于 2016-2-10 13:48:34

為何不先看個掉屑的金相? 先確定他是何物?

qibao9891 · 发表于 2016-10-9 20:12:56

做个链接，方便阅读。

渗氮表面脱皮
http://www.rclhome.net/forum.php ... &extra=page%3D1

zxcvbnm. · 发表于 2016-11-26 20:54:04

孤鸿踏雪发表于 2015-12-29 16:49
我们的推盘式连续渗碳炉因故障停炉在降温过程中根本不用氮气保护，而是断掉富化气，一直滴甲醇 ...

不可能在450℃还通甲醇吧！我们是760℃以下必须关闭甲醇！设备出故障是会产生类似情况的，不返修看不出来，一返修，必然起氧化皮，靠喷丸清理，也很难完全祛除！

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-27 11:38:59

zxcvbnm. 发表于 2016-11-26 20:54
不可能在450℃还通甲醇吧！我们是760℃以下必须关闭甲醇！设备出故障是会产生类似情况的，不返修看不出来 ...

为什么在760℃以下必须停甲醇？怕爆炸？

zxcvbnm. · 发表于 2016-11-27 14:07:20

孤鸿踏雪发表于 2016-11-27 11:38
为什么在760℃以下必须停甲醇？怕爆炸？

杨工，确实是会爆炸！

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-28 09:27:25

zxcvbnm. 发表于 2016-11-27 14:07
杨工，确实是会爆炸！

我相信会爆炸，但爆炸的根本原因不在于是否在760℃以下滴甲醇

南昌小闵 · 发表于 2016-11-28 10:19:37

锻造造成的

zxcvbnm. · 发表于 2016-11-28 12:53:22

孤鸿踏雪发表于 2016-11-28 09:27
我相信会爆炸，但爆炸的根本原因不在于是否在760℃以下滴甲醇 ...

呵呵，是的。我们曾发生过一件事情。停炉8个月的连续渗碳线，忘记关死滴注系统，某日在检修设备时，刚一开门，发生鸣暴！
幸好，操作者是老职工，迅速躲避，最终腿部被嘣伤......

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-28 14:24:42

zxcvbnm. 发表于 2016-11-28 12:53
呵呵，是的。我们曾发生过一件事情。停炉8个月的连续渗碳线，忘记关死滴注系统，某日在检修设备时，刚一 ...

我来汇九工作已近13年，我们的多用炉每次因故出不了炉时，为了保证炉内为出炉的产品产生氧化而报废，一直通入甲醇至400~450℃才停止，从未发生过爆炸事件。

所以，爆炸的根本原因并非在较低温度通入甲醇，而在于违章作业（开启炉门的方法和技巧大有讲究）

zxcvbnm. · 发表于 2016-11-28 19:52:13

孤鸿踏雪发表于 2016-11-28 14:24
我来汇九工作已近13年，我们的多用炉每次因故出不了炉时，为了保证炉内为出炉的产品产生氧 ...

请杨工给大致讲下安全操作简易方法，让大家能够避免安全事故的发生

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-29 08:57:52

zxcvbnm. 发表于 2016-11-28 19:52
请杨工给大致讲下安全操作简易方法，让大家能够避免安全事故的发生

我看还是免了吧，这样的搞不好是越帮越忙，祸害了兄弟

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-29 09:00:29

本帖最后由孤鸿踏雪于 2016-11-29 15:13 编辑

zxcvbnm. 发表于 2016-11-28 19:52
请杨工给大致讲下安全操作简易方法，让大家能够避免安全事故的发生

请问，你们这样“谈爆炸而色变”，那如果，你们在生产中，如果该出炉时因为种种缘故出不了炉时，产品怎么处理？

HSLYY · 发表于 2016-11-29 10:38:47

孤鸿踏雪发表于 2016-11-28 14:24
我来汇九工作已近13年，我们的多用炉每次因故出不了炉时，为了保证炉内为出炉的产品产生氧 ...

后室安全氮气开最大可行不，如果非淬火平台故障的话，能否手动拉料淬火，这样也可以防止氧化。
以上请指正，谢谢。

zxcvbnm. · 发表于 2016-11-29 12:40:23

孤鸿踏雪发表于 2016-11-29 09:00
请问，你们这样“谈爆炸而色变”，那如果，你们在生产中，如果该出炉是因为种种缘故出不了炉时 ...

最常见的，在760℃以下关闭甲醇，然后断电，自由降温，待主炉温度400℃时，开故障门（连续炉），把零件拉出来。不会有严重的氧化皮，根据渗碳情况，按次序返修（淬火/补碳后淬火）

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-29 15:14:20

HSLYY 发表于 2016-11-29 10:38
后室安全氮气开最大可行不，如果非淬火平台故障的话，能否手动拉料淬火，这样也可以防止氧化。
以上请指 ...

我们不是氮甲醇气氛，没有氮气

HSLYY · 发表于 2016-11-29 16:10:47

孤鸿踏雪发表于 2016-11-29 15:14
我们不是氮甲醇气氛，没有氮气

哦，原来这个样子啊，方便告知是什么气氛吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-29 16:43:26

HSLYY 发表于 2016-11-29 16:10
哦，原来这个样子啊，方便告知是什么气氛吗？

我们用的那叫直生式气氛，就是丙烷+甲醇

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