SAE8620H渗碳

simida

aaron01 发表于 2016-10-13 11:16
渗碳处理的零件还是应该多关注表面和次表面的组织，多几张表面的照片会比较好。
从照片来看，控制得不错， ...

请问，非马是否指非马氏体？

请问是那些部分有非马组织？？ 是否有贝氏组织？

残奥确实不多， 但是艾伦大，请问这个褐色图片是否一定是淬火的呢？

一般上看到都是黑白。 艾伦大，请指点

aaron01

simida 发表于 2016-10-15 15:50
请问，非马是否指非马氏体？

请问是那些部分有非马组织？？ 是否有贝氏组织？

我说的非马是指的表面非马氏体组织，具体照片我在6楼贴出来了。
其实后面的帖子里已经说明了，我是把烧伤变色区看做非马了。
颜色问题其实是显微镜和腐蚀的问题，其实在合适的腐蚀条件下，分辨率足够的显微镜下，回火马氏体就是这样的黄色的。你看的白色可能是滤色镜的关系。

simida

aaron01 发表于 2016-10-15 19:19
我说的非马是指的表面非马氏体组织，具体照片我在6楼贴出来了。
其实后面的帖子里已经说明了，我是把烧伤 ...

艾伦大，谢谢你的详细解说，现在有点明白上面指的是什么

qibao9891

有白亮层。
见1楼第6图，36楼第1、2图。
最外层色稍浅的即是。36楼图中分成三段，属不连续白亮层。白亮层已被回火。
所以硬度升高的原因是回火二次硬化。清淡的判断是对的。
加工硬化一般影响不了这么深。而且硬车削的加工硬化内侧有一“加工软化区”。
车削有问题。
愚见轻拍。

daswang

孤鸿踏雪 发表于 2016-10-14 11:13
看来，我俩对这个问题的认识不同：我深度怀疑这个（也可能还有其它产品）的精车齿坯厚度控制 ...

这么高的硬度用数控车加工，刀具磨损太严重。用磨削的办法更为靠谱。这么高的硬度，估计是做的碳氮共渗吧。加工后硬度提高，也许是表面有非马组织，磨去表层后硬度略有提高。加工过程二次淬火的可能性也有。可能性较小。

孤鸿踏雪

qibao9891 发表于 2016-10-21 22:02
有白亮层。
见1楼第6图，36楼第1、2图。
最外层色稍浅的即是。36楼图中分成三段，属不连续白亮层。白亮层已 ...

可是从硬度曲线和金相组织看，没有明显的过热过渡区

孤鸿踏雪

daswang 发表于 2016-10-22 09:51
这么高的硬度用数控车加工，刀具磨损太严重。用磨削的办法更为靠谱。这么高的硬度，估计是做的碳氮共渗吧 ...

           你没有系统阅读帖子，如果改用磨削（靠磨或平磨），硬度还不会有这么高呢

qibao9891

孤鸿踏雪 发表于 2016-10-22 10:35
可是从硬度曲线和金相组织看，没有明显的过热过渡区

从金相上看应该是有。
已回火的“白亮层”应该是硬度高的加工硬化区域，其下的“黑层”就是硬度低的热影响过渡区。从图上看这两层加在一起大约只有20个um，太薄，打硬度时直接跳过了。

cnszgong

qibao9891 发表于 2016-10-22 18:14
从金相上看应该是有。
已回火的“白亮层”应该是硬度高的加工硬化区域，其下的“黑层”就是硬度低的热影 ...

会不会是挤压式的形变硬化！！！！

孤鸿踏雪

qibao9891 发表于 2016-10-22 18:14
从金相上看应该是有。
已回火的“白亮层”应该是硬度高的加工硬化区域，其下的“黑层”就是硬度低的热影 ...

           我很赞同！ 从这一点上看，表面至一定层厚处的温度升高速度非常快，所以过渡区很狭窄

孤鸿踏雪

qibao9891 发表于 2016-10-22 18:14
从金相上看应该是有。
已回火的“白亮层”应该是硬度高的加工硬化区域，其下的“黑层”就是硬度低的热影 ...

           我很赞同！ 从这一点上看，表面至一定层厚处的温度升高速度非常快，所以过渡区很狭窄

qibao9891

cnszgong 发表于 2016-10-22 18:36
会不会是挤压式的形变硬化！！！！

也有这种可能。
挤压式的形变硬化也是艾伦南坡腕设想的加工硬化的形式之一。
也有可能因车加工温度高，在挤压的基础上进一步叠加时效。

我个人更倾向于残奥转变造成的二次硬化。
如果后继有返工回火，可以排除一部分可能因素。现在可能因素还是太多，想锁定原因不易。

此硬度升高虽然在此例中为负面作用。
但可以成为其它零件强化的一种方式。
呼吁有能力的团队介入研究。
愚见轻拍。

cnszgong

qibao9891 发表于 2016-10-23 22:31
也有这种可能。
挤压式的形变硬化也是艾伦南坡腕设想的加工硬化的形式之一。
也有可能因车加工温度高，在 ...

我做过这材料的气体渗碳（某厂家做坏拿来返工），以我对这材料的了解结合其气体渗碳工艺，我觉得残奥转变造成的二次硬化不会出现那么高的表面（包括一定层深）的硬度。
至于“加工硬化”的工艺方法，我大概能猜出来。

qibao9891

cnszgong 发表于 2016-10-23 22:41
我做过这材料的气体渗碳（某厂家做坏拿来返工），以我对这材料的了解结合其气体渗碳工艺，我觉得残奥转变 ...

知道就快说。
杨版那正着急上火。

cnszgong

qibao9891 发表于 2016-10-23 23:11
知道就快说。
杨版那正着急上火。

说不了，说出来怕有人拿这个方法去做HUAI事。当然如果这种方法用在一些适合的服役场合也算是“好事”。
这个也许可以个别交流。

cnszgong

qibao9891 发表于 2016-10-23 23:11
知道就快说。
杨版那正着急上火。

和这个齿轮不同，这个齿轮在一定温度下保温8小时，还能保持齿面很高硬度。

qibao9891

cnszgong 发表于 2016-10-23 23:26
和这个齿轮不同，这个齿轮在一定温度下保温8小时，还能保持齿面很高硬度。
...

这是在热套装吗？

cnszgong

qibao9891 发表于 2016-10-23 23:31
这是在热套装吗？

是的。而且超过渗碳淬火后低温回火温度好多，保温8小时。

qibao9891

cnszgong 发表于 2016-10-23 23:33
是的。而且超过渗碳淬火后低温回火温度好多，保温8小时。

如前所说的挤压后，再稍提一点回火温度就不一定降硬度，还有可能升硬度。

cnszgong

qibao9891 发表于 2016-10-23 23:49
如前所说的挤压后，再稍提一点回火温度就不一定降硬度，还有可能升硬度。 ...

是的，这可能和其挤压时零件的表面温度有关。

孤鸿踏雪

           为了尽可能搞清这个主题所描述的问题形成原因，我们的清淡专家将这个产品的剖切试样又进行了一次电镜分析，现在，我把它传上来，供大家分享、欣赏和进一步交流分析

孤鸿踏雪

           具体拍摄情况（如位置或其它细节），还请清淡加以说明

孤鸿踏雪

2000倍的

孤鸿踏雪

3000倍

孤鸿踏雪

4000~5000倍

cnszgong

如果将非机加工面和机加工面做个对比，可能看得更清楚。

davidli

我觉得不应该是磨削时二次淬火的原因。如果要是这样的话，这么高的硬度，会出现磨削裂纹的。同时，这个硬度值也真是高的离谱，有些搞不懂了。

Francois

aaron01 发表于 2016-10-13 11:44
这张图上表层黑色的不是非马？

这个黑层感觉是内孔磨削烧伤，外表淬火马氏体。

Francois

这个表面硬车烧伤淬火所致，总的烧伤层也就20um左右，表面淬火马氏体只有3到4个um,  清淡用HV1的载荷，步进100um, 是测量不到这个区域的硬度。但在20um以外的被HV1测得的硬度值高的离谱，我认为应为硬车时的高温致使次表面残奥分解为马氏体所致。

Francois

孤鸿踏雪 发表于 2016-10-14 16:36
这个正是我百思不得其解的问题

白层有，很浅，3到4个um.