建议之家有一贴，非常热

苏治光 · 发表于 2014-2-13 19:31:54

为了有良好的争论气氛，可否分为二部分，同意的为一部分，不同意的一部分，这样对双方都好，双方约定好条文，例如不讽刺，不说过头话，，，最好找几个裁判

草原的风 · 发表于 2014-2-13 19:50:12

本帖最后由草原的风于 2014-2-13 19:52 编辑

争而不论的帖子讨论它干嘛？除非…………咣！咣！咣！有钱的捧个钱场，没钱的捧个人场……

村长 · 发表于 2014-2-13 20:49:58

神马情况？

小袁 · 发表于 2014-2-13 20:53:06

今天之家有一帖可谓精彩纷呈啊！

wanfeifei · 发表于 2014-2-13 21:51:26

哪个贴，推荐一下

苏治光 · 发表于 2014-2-13 22:04:47

金属原创新理论的主要观点

aaron01 · 发表于 2014-2-13 22:14:42

呵呵，我建议搞个投票吧，
认为碳原子可以固溶在奥氏体间隙的选A，
认同碳不能固溶在奥氏体间隙的选B，让大家来投票，怎么样？
home不应该搞一言堂。

清淡 · 发表于 2014-2-14 08:07:25

aaron01 发表于 2014-2-13 22:14
呵呵，我建议搞个投票吧，
认为碳原子可以固溶在奥氏体间隙的选A，
认同碳不能固溶在奥氏体间隙的选B，让大 ...

碳不能固溶到奥氏体是新手法吗？

superbone · 发表于 2014-2-14 08:47:13

此功唯“一阳指”可破

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-14 08:49:45

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-2-15 08:04 编辑

aaron01 发表于 2014-2-13 22:14
呵呵，我建议搞个投票吧，
认为碳原子可以固溶在奥氏体间隙的选A，
认同碳不能固溶在奥氏体间隙的选B，让大 ...

兄弟觉得多数这种投票有意义吗？蒋Sir已经反复强调，全世界的人都是错误的，唯有他是正确的。

wanfeifei · 发表于 2014-2-14 09:00:24

苏治光发表于 2014-2-13 22:04
金属原创新理论的主要观点

这也算是一大奇葩

随风飘飘 · 发表于 2014-2-14 09:51:30

村长发表于 2014-2-13 20:49
神马情况？

是这个帖子！http://www.rclhome.net/forum.php ... mp;page=23#lastpost

吉祥如意 · 发表于 2014-2-14 10:43:17

实质是：此帖会让有的人越来越寒冷，帖子越热，他就会越冷，从心里冷。

落水残阳 · 发表于 2014-2-14 10:51:20

虽然是热帖，不过是浪费口水罢了。

aaron01 · 发表于 2014-2-14 13:11:12

小明，你妈妈叫你回去吃饭了{:soso__17497473752262899843_3:}

aaron01 · 发表于 2014-2-14 13:41:34

吉祥如意发表于 2014-2-14 10:43
实质是：此帖会让有的人越来越寒冷，帖子越热，他就会越冷，从心里冷。

大叔这几天一个人躲在角落里，捧着下巴在那里偷着乐呢!{:soso__17261225861671879680_3:}

吉祥如意 · 发表于 2014-2-14 13:44:21

aaron01 发表于 2014-2-14 13:41
大叔这几天一个人躲在角落里，捧着下巴在那里偷着乐呢! ...

纠正一下：昨晚下巴出了点问题。大叔今早去了趟医院，现在仍不能笑得太大。

草原的风 · 发表于 2014-2-14 21:51:39

个人看法仅供参考
有人在网上讨论问题凡是你赞成的，我就必须反对；凡是你反对的，我就一定赞成。似乎不发出点“异音”就不足以证明自己会“独立思考”“独立研究”“独立成果”，不驳斥主流理论观点、不批倒传统理论、不解构荒谬的说法就没法展示自己的聪明机智，无法一鸣惊人，在这种思维模式下，何谈普及金属学知识？又如何明辨金属材料是非？区分热处理科学对错？从这个意义上讲，我觉得热处理之家作为一个技术网站，对尺度的把握、对底线的坚持应该有个明确的态度，尤其需要一种科学的、理性的态度。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-15 08:07:36

落水残阳发表于 2014-2-14 10:51
虽然是热帖，不过是浪费口水罢了。

老孤从这个贴子里受益匪浅啊：把本来不扎实的金属材料热处理基础理论重新温习一遍，同时又吸取了他人的独到见解，何乐而不为呢？

小小丑 · 发表于 2014-2-15 09:25:57

来晚了，火贴关闭了。本人从看热闹的角度出发，说一下个人的感想。
褒：
个人认为蒋先生可谓舌战群儒，至少这种执着精神是值得钦佩的。
贬：
蒋先生对于一些问题的看法偏颇，把新理论上升为绝对的程度，让人感觉反而不算太好。
褒义词：坚持真理。
贬义词：固执己见。

褒：
个人认为蒋先生的理论之中可取之处在于想用一种介乎微观和宏观之间的体系说明一些问题。
贬：
即使想用一种自认为正确的理论解释一些现象，也没有必要打倒或者否定既定存在的一些东西。
自然界是多元化的，山林不是只有大树，还有杂草，灌木，藤蔓。如果只存在一种植物，那一般就是人为的结果，比如种庄稼，好像除了种植庄稼，别的都是杂草要去除。其实好像现在有一种说法是杂草和庄稼同生对土地啊，庄稼的进化啊都好。
褒义词：勇于开拓
贬义词：目空一切

打酱油的看热闹的随口之言，言者无心。
个人意见，不足为平。

dhzhou888 · 发表于 2014-2-15 10:35:28

大师不是那么容易当上的，在当今科学界，只有在本行业，并同时在数学和统计领域有一定造诣的人才能成为一个行业的大师。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-15 11:13:12

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-2-15 13:37 编辑

孤以为蒋Sir的所谓创新理论只能是一种假说，在没有得到试验、检测验证前，是不能称为理论的。

蒋Sir以自己对原有理论的支离破碎、断章取义的理解，加上自己的臆想，提出了自己所谓的创新理论，其实，这种所谓的创新理论不仅没有得到科学手段验证，而且，有诸多观点是错误的，根本经不起推敲，只能称之为假说。可蒋Sir却深陷其中，有点类似于堂·吉诃德

小小丑 · 发表于 2014-2-15 13:17:36

孤鸿踏雪发表于 2014-2-15 11:13
孤以为蒋Sir的所谓创新理论只能是一种假说，在没有得到试验、检测验证前，是不能称为理论的。

...

无论其观点是否正确，其精神可嘉。貌似火贴之中，谁都说服不了对方。
外交词语叫什么来着，哦，叫充分的交换了意见。其实就是你说你的，我说我的。
如果说从蒋先生哪里学到了什么，敢于挑战是其精神要旨。同时，众人皆浊我独清的观点，貌似不算好。
个人意见，不足为平。

qibao9891 · 发表于 2014-2-15 14:13:34

首先支持苏总。

--------------------------------------------------------------------------------
蒋先生的文章中，明显的错误还是有的。还需要修改、进化。
文章太长，没有精力看完，也没有时间仔细的研究。有些观点总感觉像是把传统的“晶体”理解成“无缺陷单晶”而成的。

吉祥如意 · 发表于 2014-2-15 14:26:09

实际意义不大，所以没有吸引力。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-15 15:50:31

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-2-15 16:55 编辑

qibao9891 发表于 2014-2-15 14:13
首先支持苏总。

这儿http://www.rclhome.net/forum.php ... &tid=4552&fromuid=8有将的全部理论

三元相图 · 发表于 2014-2-15 16:04:46

关键问题出在基本概念模糊上了，比如固溶体概念，在这种情况下，凭想象去理解书本，自然就会觉得书本上出错了！
其实是自己没理解定义和概念而已。

三元相图 · 发表于 2014-2-15 16:11:30

本帖最后由三元相图于 2014-2-15 16:28 编辑

书上说的东西是有前提条件的，不注意这些当然要吃苦头。
反复说2%的溶碳极限，就不明白这个2%是质量比，不是原子数比！换到原子数比的话，这个2%就接近10%了！

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-15 16:57:46

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-2-15 17:28 编辑

三元相图发表于 2014-2-15 16:04
关键问题出在基本概念模糊上了，比如固溶体概念，在这种情况下，凭想象去理解书本，自然就会觉得书本上出错 ...

最最关键的是读书太少，又不系统，支离破碎、断章取义、不求甚解、一知半解甚至曲解，还自以为是，就是老孤讲的那个快板书《小张学文化》

所以因为 · 发表于 2014-2-15 17:18:16

吉祥如意发表于 2014-2-15 14:26
实际意义不大，所以没有吸引力。

很同意，有同感！

千里千寻 · 发表于 2014-2-15 17:24:54

这么热的帖子，不能不看看。

千里千寻 · 发表于 2014-2-15 17:25:55

这个建议倒是够用心意啊。

千里千寻 · 发表于 2014-2-15 17:26:54

好比是：美国的共和党、民主党是的。

这个建议，我看行

草原的风 · 发表于 2014-2-15 17:27:07

孤鸿踏雪发表于 2014-2-15 16:57
最最关键的是读书太少，又不系统，支离破碎、段斩取义、不求甚解、一知半解甚至曲解，还自以为是 ...

其目的不是读书，不是想搞明白金属学知识，也不是提高自己的理论水平，更不是解决生产实际问题，所以一点也不奇怪，我发的凤姐的帖子就是他想走的路。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-15 17:28:47

草原的风发表于 2014-2-15 17:27
其目的不是读书，不是想搞明白金属学知识，也不是提高自己的理论水平，更不是解决生产实际问题，所以一点 ...

原来如此深奥啊

草原的风 · 发表于 2014-2-15 17:33:35

孤鸿踏雪发表于 2014-2-15 17:28
原来如此深奥啊

我从他回答问题时的胡说八道就已经看出来了。

浩然天地 · 发表于 2014-2-15 18:47:13

蒋先生持之以恒的精神，可贵。

搬运工 · 发表于 2014-2-15 19:14:27

浩然天地发表于 2014-2-15 18:47
蒋先生持之以恒的精神，可贵。

偏执不叫执着。

关于“碳以何种形式（形态）存在于淬火后的20钢中”这个问题，蒋先生居然给了这么一个回复：
“在20钢淬火后，晶体内部只有万分之二到十万分之八的碳原子，其余的碳以碳化物的形式存在体心立方晶体的晶界上”。

吉祥如意 · 发表于 2014-2-15 19:17:22

脱离了生产实际空谈“不着边际的理论”不觉得无聊吗？更谈不上理论联系实际了。{:soso__3110130392203091378_3:}

三元相图 · 发表于 2014-2-15 21:09:41

搬运工发表于 2014-2-15 19:14
偏执不叫执着。

关于“碳以何种形式（形态）存在于淬火后的20钢中”这个问题，蒋先生居然给了这么一个回 ...

根本就不知道什么是马氏体！

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-16 07:44:14

本帖最后由潇潇暮雨于 2014-2-16 08:04 编辑

搬运工发表于 2014-2-15 19:14
偏执不叫执着。

关于“碳以何种形式（形态）存在于淬火后的20钢中”这个问题，蒋先生居然给了这么一个回 ...

BBS还有一个混版主，也是一个偏执狂，打肿脸充胖子，死要面子活受罪。

连同这个堂吉诃德，都是煮熟的鸭子——只剩下嘴硬！

小小丑 · 发表于 2014-2-16 07:53:00

貌似蒋先生那么大的年龄应该淡漠名利了，不知道为什么还这么热衷？众人皆浊他独清。
我还是钦佩他的执着和要扭转现在基础理论锲而不舍的决心。
塑料模具的案例，苏总要求把基本情况说明，蒋先生回答的是热做模具钢，之家所有人都解决不了。除了用他的新理论四个字就解释了。貌似有回答晶粒粗大的好像对了两个字。
苏总根据他支离破碎的描述，给的方案是有道理的，他没有回复和点评，不知道是何种原因。
根据蒋先生的描述，推测塑料模具材料是8402或者8407的预硬钢，硬度34HRC左右。
或许大家对蒋先生问而不驳，他就会一直讲下去的。
个人意见，不足为平。

小小丑 · 发表于 2014-2-16 07:59:10

吉祥如意发表于 2014-2-15 19:17
脱离了生产实际空谈“不着边际的理论”不觉得无聊吗？更谈不上理论联系实际了。{:soso__311013039220309137 ...

和娃娃哥抬上一杠。
或许能出现热处理的歌德巴赫猜想呢，等几百年以后验证了，说不上就是那个新的理论的开山鼻祖了。
不过好像目前想用到实践上还真有难度。
个人意见，不足为凭。

潇潇暮雨 · 发表于 2014-2-16 08:04:00

小小丑发表于 2014-2-16 07:53
貌似蒋先生那么大的年龄应该淡漠名利了，不知道为什么还这么热衷？众人皆浊他独清。
我还是钦佩他的执着和 ...

也许他真的不是为了出名，我看就是老孤比喻的好，他成了当代的堂吉诃德

aaron01 · 发表于 2014-2-16 18:09:31

还有句话叫无知者无畏，大体说的就是这种情况，学得越深入，越知道水有多深，越不敢轻言什么理论新发现的。

qibao9891 · 发表于 2014-2-16 22:35:09

搬运工发表于 2014-2-15 19:14
偏执不叫执着。

关于“碳以何种形式（形态）存在于淬火后的20钢中”这个问题，蒋先生居然给了这么一个回 ...

如果把晶体定义成“无缺陷单晶体”。
再把绝大多数的晶内缺陷，比如位错、层错、固溶引起的晶格畸变（不是全部，只能是一部分，还有万分之二到十万分之八的碳原子是例外的）等，都定义成“晶界”。

对这两个概念进行创新性定义，然后再用其解释传统理论。然后蒋先生的思路就出来了。

没有仔细研究，说错勿怪。

搬运工 · 发表于 2014-2-17 15:16:37

“在20钢淬火后，晶体内部只有万分之二到十万分之八的碳原子，其余的碳以碳化物的形式存在体心立方晶体的晶界上”有悖于现有金属学理论，
而蒋先生又从未有过一次对”淬火后的20钢试样“进行组织结构分析这样的经历，那么，蒋先生是如何得出“在20钢淬火后，晶体内部只有万分之二到十万分之八的碳原子，其余的碳以碳化物的形式存在体心立方晶体的晶界上”这么个结论的呢？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-17 15:18:03

搬运工发表于 2014-2-17 15:16
“在20钢淬火后，晶体内部只有万分之二到十万分之八的碳原子，其余的碳以碳化物的形式存在体心立方晶体的晶 ...

从现有理论提供的相关数据推算出来的

苏治光 · 发表于 2014-2-19 18:51:18

昨天，删去。今天，留着。明天，争取。
对的，坚持。错的，放弃。
你再优秀也会有人对你不屑一顾，你再不堪也会有人把你视若生命。

跟着苍蝇找厕所跟着蜜蜂找花朵，跟着富翁挣百万，跟着乞丐会要饭！

hongqk · 发表于 2014-2-19 22:27:07

苏治光发表于 2014-2-19 18:51
昨天，删去。今天，留着。明天，争取。
对的，坚持。错的，放弃。
你再优秀也会有人对你不屑一顾，你再不堪 ...

这句话对我非常受用，启发很大。

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