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37Mn/1正火屈服强度和冲击性能不合格是什么原因?附有正.....

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[LV.7]常住居民III

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发表于 2014-3-6 21:49:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

冲击功只有18-30J,要求不小于36J;

屈服强度只有480-515MPa,要求不小于515MPa

3b87e950352ac65c96df8b00f9f2b21192138aef.jpg

这是100倍,组织为铁素体和珠光体,单晶粒比较大,冲击功不合格,屈服强度也不合格。请各位大师指教,是什么原因造成的?急求解答!!!!


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发表于 2014-3-7 09:18:55 | 显示全部楼层
可以尝试温度稍高点处炉冷。。
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 楼主| 发表于 2014-3-7 09:58:21 | 显示全部楼层
wanfeifei 发表于 2014-3-7 09:18
可以尝试温度稍高点处炉冷。。

下面一张金相图是另外一个厂家的同种材质,屈服和冲击功均合格,正火工艺相同
34fae6cd7b899e51057bd66740a7d933c9950dcf.png

我初步判断是材质问题
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2014-3-7 11:26:53 | 显示全部楼层
不可能1个工艺就是万能的  否则还现场工艺工程师干什么
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[LV.4]偶尔看看III

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发表于 2014-3-7 11:27:19 | 显示全部楼层
无缝钢管 发表于 2014-3-7 09:58
下面一张金相图是另外一个厂家的同种材质,屈服和冲击功均合格,正火工艺相同

是自由锻还是模锻啊
他的组织要比你的细小吧
好久没来了
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 楼主| 发表于 2014-3-7 17:17:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 无缝钢管 于 2014-3-7 17:20 编辑
回潮 发表于 2014-3-7 11:27
是自由锻还是模锻啊
他的组织要比你的细小吧

我们无缝钢管
细的多,所以他的拉伸性能和冲击都比较理想,我弄不明白前者为什么组织细化不了。

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 楼主| 发表于 2014-3-7 17:19:47 | 显示全部楼层
骑驴者何人 发表于 2014-3-7 11:26
不可能1个工艺就是万能的  否则还现场工艺工程师干什么

要求必须是正火,我当时做了好多的工艺试验,都没有想另外厂家做出来的效果好。不是冲击过低,就是屈服达不到。
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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2014-3-8 11:53:09 | 显示全部楼层
工艺相同只是相对的,不同的炉子设定相同的工艺参数,其工艺也有差距,此外正火出炉后的冷却中的细节也很关键,你怀疑材料问题,也可以要一点他们的材料,在你们的炉子上做一下,出炉对比一下组织。

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办法总比问题多,老老实实作人,踏踏实实做事。
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 楼主| 发表于 2014-3-8 18:45:07 来自手机 | 显示全部楼层
从他们厂采购的坯料没有一个炉号合格的!而另外厂家的全合格呢!
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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2014-3-8 20:27:59 | 显示全部楼层
图片很模糊,但从第一张看出冷却速度应该不够快,网状铁素体很明显了。
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 楼主| 发表于 2014-3-9 09:29:27 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-3-8 20:27
图片很模糊,但从第一张看出冷却速度应该不够快,网状铁素体很明显了。

他们家坯料正火后风冷都不合格,人家空冷组织都那么的细,性能都合格的。
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 楼主| 发表于 2014-3-9 09:31:48 | 显示全部楼层
junjingli 发表于 2014-3-8 11:53
工艺相同只是相对的,不同的炉子设定相同的工艺参数,其工艺也有差距,此外正火出炉后的冷却中的细节也很关 ...

从他们厂采购的坯料没有一个炉号合格的!而另外厂家的全合格呢!
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发表于 2014-3-9 09:33:04 | 显示全部楼层
无缝钢管 发表于 2014-3-9 09:29
他们家坯料正火后风冷都不合格,人家空冷组织都那么的细,性能都合格的。 ...

和轧制控制,以及机组有关。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-3-9 09:34:57 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-3-8 20:27
图片很模糊,但从第一张看出冷却速度应该不够快,网状铁素体很明显了。

能不能将这个问题延伸一下,就像这种情况在正火工艺条件下,如何有效的细化晶粒,用以提高材质的性能和冲击功?
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发表于 2014-3-9 09:38:02 | 显示全部楼层
简单的说来,不同的机组每道次轧制控制的变形量不同,那么单纯的撇开加热温度制度不说,控制轧制的不正常或者说差异性会造成热轧钢管性能的不一致,主要表现在晶粒度不一致。如果我没猜错。这种钢他们用的是在在线正火工艺,OK``问题来了。如炉温度多少?控制时间多少?加热炉温度制度多少?还有有没偷工减料的,也就是更本没入步进炉,还走的轧制控制工艺,即轧制完成时定径前,测试温度利用轧制余温在大冷床时进行强制冷却。
这些不定因素都可能造成差异。

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现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-3-9 09:38:14 | 显示全部楼层
若潮 发表于 2014-3-9 09:33
和轧制控制,以及机组有关。

若潮前辈,能不能从元素上分析分析呢?
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发表于 2014-3-9 09:39:43 | 显示全部楼层
无缝钢管 发表于 2014-3-9 09:38
若潮前辈,能不能从元素上分析分析呢?

先说规格,再看楼上。
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 楼主| 发表于 2014-3-9 10:40:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 无缝钢管 于 2014-3-9 10:43 编辑
若潮 发表于 2014-3-9 09:39
先说规格,再看楼上。
219*5.8规格气瓶钢管他们冷拔后热处理状态交货
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发表于 2014-3-10 11:25:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 若潮 于 2014-3-10 11:27 编辑
无缝钢管 发表于 2014-3-9 10:40
219*5.8规格气瓶钢管他们冷拔后热处理状态交货

可能是我眼拙,从金相照片看不出做了正火的迹象。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-3-10 14:41:56 | 显示全部楼层
若潮 发表于 2014-3-10 11:25
可能是我眼拙,从金相照片看不出做了正火的迹象。

呵呵,这确实是正火的组织,单从图像上看,晶粒是比较粗大的,而且铁素体沿晶界析出。正是如此其性能和冲击才合格的。我所不明白的是什么原因造成此牌号的晶粒这么容易就粗化。
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发表于 2014-3-10 14:44:33 | 显示全部楼层
无缝钢管 发表于 2014-3-10 14:41
呵呵,这确实是正火的组织,单从图像上看,晶粒是比较粗大的,而且铁素体沿晶界析出。正是如此其性能和冲 ...

据我看,这就是热轧组织,没正火。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2014-3-10 16:20:31 | 显示全部楼层
若潮 发表于 2014-3-10 14:44
据我看,这就是热轧组织,没正火。

能说说钢中Al和N元素多大比例方能起到细化晶粒作用吗?
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发表于 2014-3-10 16:58:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 若潮 于 2014-3-10 17:03 编辑
无缝钢管 发表于 2014-3-10 16:20
能说说钢中Al和N元素多大比例方能起到细化晶粒作用吗?

Al可以。N是避免的,容易形成夹杂物。最好不要强调什么Al/N 这些现在在炼钢厂也是忽悠人的。还有说Ca/S比的说是夹杂物变形,其实国内最好的坯料提供厂家 江阴兴澄也做的不是很好。这个不用考虑了。不过控制成分有一个配比很重要:降C升Mn,这个很有用。具体API 5L 上有规定,可参考
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发表于 2014-3-10 18:57:33 | 显示全部楼层
无缝钢管 发表于 2014-3-10 14:41
呵呵,这确实是正火的组织,单从图像上看,晶粒是比较粗大的,而且铁素体沿晶界析出。正是如此其性能和冲 ...

此钢含有锰这个元素,锰是个容易过热的合金元素,你可以通过适当的降低加热温度,减少保温时间方面试试,另外在高温冷却阶段加速快冷,因为看到先共析铁素体已经沿着原奥氏体晶界成网状析出了,加大高温段冷速有助于减少这个现象。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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 楼主| 发表于 2014-3-10 20:59:03 | 显示全部楼层
若潮 发表于 2014-3-10 16:58
Al可以。N是避免的,容易形成夹杂物。最好不要强调什么Al/N 这些现在在炼钢厂也是忽悠人的。还有说Ca/S比 ...

Al能细化晶粒的机理是怎么样的呢?能谈谈吗。这方面不是很了解。。。
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 楼主| 发表于 2014-3-10 21:01:45 | 显示全部楼层
草原的风 发表于 2014-3-10 18:57
此钢含有锰这个元素,锰是个容易过热的合金元素,你可以通过适当的降低加热温度,减少保温时间方面试试, ...

我从880降到780,20度一档,不是冲击不合格,就是屈服达不到。
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发表于 2014-3-11 12:42:13 | 显示全部楼层
下面一篇论文,一本书。希望能加强你对这方面的理解: 铝合金晶粒细化剂研究进展.pdf (410.21 KB, 下载次数: 1) 微合金化钢[齐俊杰].pdf (6.03 MB, 下载次数: 20)
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 楼主| 发表于 2014-3-11 15:10:24 | 显示全部楼层
若潮 发表于 2014-3-11 12:42
下面一篇论文,一本书。希望能加强你对这方面的理解:

谢谢前辈!
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