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难道又一次被忽悠?

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发表于 2014-3-16 20:11:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 清淡 于 2014-3-16 20:13 编辑

客户投诉说螺帽打滑,我以为是由于碰焊或表面脱碳造成的,结果一做金相得到意外的发现。 20140316_092813.jpg 20140316_164747.jpg 50x.jpg 50x-1.jpg 这张已经没了牙。 1000x-3.jpg 。我记得螺帽、螺栓这些都是调质处理吧?有用低碳钢不做任何处理直接做的?

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发表于 2014-3-16 20:13:52 | 显示全部楼层
看来被忽悠了
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 楼主| 发表于 2014-3-16 20:18:13 | 显示全部楼层

我今天给部长反映了,叫他把这批全部停住,我这可是汽车上的东西,看来这家卖螺帽的还不知道我们用在什么地方。明天去问问技术对这个做的什么技术要求。
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发表于 2014-3-16 20:23:21 | 显示全部楼层
哈哈 来买我公司的吧 质量绝对ok
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2014-3-16 20:26:01 | 显示全部楼层
貌似是8.8的螺帽,一般45钢调质在热处理控制中硬度大概在21~26之间吧
一笑而过炫耀“之家”风采
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发表于 2014-3-16 20:29:04 | 显示全部楼层
找漏洞 发表于 2014-3-16 20:26
貌似是8.8的螺帽,一般45钢调质在热处理控制中硬度大概在21~26之间吧

他这个有多少?
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 楼主| 发表于 2014-3-16 20:29:36 | 显示全部楼层
找漏洞 发表于 2014-3-16 20:26
貌似是8.8的螺帽,一般45钢调质在热处理控制中硬度大概在21~26之间吧

硬度大概20HRC,我打HV是190多。看来想用硬度欺骗法啊,可惜没得逞
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 楼主| 发表于 2014-3-16 20:30:35 | 显示全部楼层
心情 发表于 2014-3-16 20:23
哈哈 来买我公司的吧 质量绝对ok

这个可不是我说了算,如果公司非叫我选,到时候找你。上面的这种螺帽我可不要哦
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发表于 2014-3-16 20:32:56 | 显示全部楼层

你猜                           
一笑而过炫耀“之家”风采
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发表于 2014-3-16 22:45:56 | 显示全部楼层
需要焊接的螺帽是不是就是这样的?
为成功找方法,不为失败找借口。
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 楼主| 发表于 2014-3-16 22:50:00 | 显示全部楼层
村长 发表于 2014-3-16 22:45
需要焊接的螺帽是不是就是这样的?

我当时也想这个问题,但是使用性能都保证不了,保证焊接性能又有什么用了?
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发表于 2014-3-17 00:51:34 | 显示全部楼层
首先确认技术部是不是坑队友的。有技术要求才好找厂家
我见过最坑的图纸上只标注“金相组织合格”
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
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发表于 2014-3-17 10:00:12 | 显示全部楼层
心情 发表于 2014-3-16 20:23
哈哈 来买我公司的吧 质量绝对ok

你有不兼职销售,但是我们的螺栓是不错
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2014-3-17 10:08:03 | 显示全部楼层
你们公司螺栓,螺母进厂不检查硬度的吗?
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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发表于 2014-3-17 10:45:47 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-3-16 20:29
硬度大概20HRC,我打HV是190多。看来想用硬度欺骗法啊,可惜没得逞

低碳钢不做任何处理硬度会有20HRC?
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发表于 2014-3-17 11:15:35 | 显示全部楼层
冷镦时加工硬化使螺帽硬度提高,我遇到过一个客户拿来几个冷镦的T型零件,说原材料是20CrMn,材料进厂硬度是均匀的,现在一个零件上硬度差别很大,我告诉他,这个零件冷镦时上下部分变形率差异太大这造成的。
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发表于 2014-3-17 11:39:33 | 显示全部楼层
做材质分析了,什么材料的。貌似低碳钢或者低碳合金钢.求解!?Q345、16Mn?还是别的啊
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发表于 2014-3-17 11:48:02 | 显示全部楼层
从第四张图看不会超过10号钢。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2014-3-17 13:22:13 | 显示全部楼层
       这个可以有。

       标准件是分级别的,有低碳钢不经热处理的,有中碳钢调质处理的,还有中碳低合金结构钢调质的。

      有一些低级的螺栓、螺母是低碳钢不经任何热处理的
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发表于 2014-3-17 15:18:43 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-3-17 10:45
低碳钢不做任何处理硬度会有20HRC?

HV190,洛氏硬度最多HRC10-15
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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 楼主| 发表于 2014-3-17 16:24:27 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2014-3-17 10:45
低碳钢不做任何处理硬度会有20HRC?

第一点188.6   第二点193.4  第三点196.7
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 楼主| 发表于 2014-3-17 16:27:04 | 显示全部楼层
毛毛的 发表于 2014-3-17 15:18
HV190,洛氏硬度最多HRC10-15

我的对照表最低到20HRC,20HRC对应是226HV
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 楼主| 发表于 2014-3-17 16:28:46 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-17 13:22
这个可以有。

       标准件是分级别的,有低碳钢不经热处理的,有中碳钢调质处理的,还有中碳低合 ...

真的有嘛?那我应该给他们说一下没事哦。
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发表于 2014-3-17 16:58:57 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-3-17 16:28
真的有嘛?那我应该给他们说一下没事哦。

        这个,不仅可以有,而且真的有!
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发表于 2014-3-17 17:58:07 | 显示全部楼层
好像组织还经过球化处理的
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发表于 2014-3-17 17:58:48 | 显示全部楼层
可能他们忘记调制处理了
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发表于 2014-3-17 18:08:46 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-17 13:22
这个可以有。

       标准件是分级别的,有低碳钢不经热处理的,有中碳钢调质处理的,还有中碳低合 ...

硬度会有20HRC?
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 楼主| 发表于 2014-3-17 19:45:40 | 显示全部楼层

我打HRC可能产生了误差,因为急着要给客户结果。后来我镶嵌打HV是188  190多,上楼的说这个硬度对应HRC差不多10到15,但是这么低的HRC是没有的。
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发表于 2014-3-17 20:38:05 | 显示全部楼层
螺栓螺母都有用低碳钢直接冷镦的 不用热处理 变形使其硬度提高
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 楼主| 发表于 2014-3-17 20:42:54 | 显示全部楼层
五二四 发表于 2014-3-17 20:38
螺栓螺母都有用低碳钢直接冷镦的 不用热处理 变形使其硬度提高

哦,原来是这样的。我大惊小怪了。
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发表于 2014-3-17 23:44:51 | 显示全部楼层
一般螺丝头锻造时头部上印有强度级别的,如8.8级的就印8.8,但一些特殊件也可以没有。买螺丝时谈好就行,一般螺丝热处理费用不高(往往网带炉搞定)很少骗人,但轴类用正火冒充调质就较多。

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发表于 2014-3-18 08:33:08 | 显示全部楼层

        这个硬度的标准件就不晓得了

        我说的“这个可以有”是指低碳钢不经热处理的
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发表于 2014-3-18 08:35:26 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-18 08:33
这个硬度的标准件就不晓得了

        我说的“这个可以有”是指低碳钢不经热处理的 ...

最低级别的螺栓螺母,是可以有
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发表于 2014-3-18 08:36:42 | 显示全部楼层

       在标准件中,我见过4.8级、8.8级、10.9级、12.9级等,4.8级是不是最低级别?12.9级是不是最高级别就不得而知了。

       我记得10.9级和12.9级的螺栓都要求采用40Cr、35CrMo等材料调质,硬度达40HRC左右,这实际上已经不是真正意义上的调质了
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发表于 2014-3-18 08:55:38 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2014-3-18 08:36
在标准件中,我见过4.8级、8.8级、10.9级、12.9级等,4.8级是不是最低级别?12.9级是不是最高级别 ...

二个问题都是正确的。  
硬度超过35HRC,实际上已经不是真正意义上的调质了。
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发表于 2014-3-18 14:07:58 | 显示全部楼层
核实实际要求是否符合相关标准。
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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2014-3-18 15:43:10 | 显示全部楼层
看金相,硬度可没有20HRC
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发表于 2014-3-18 16:06:12 | 显示全部楼层
上的净是酸菜,能不能上点硬货,把技术要求摆上来不就什么都清楚了?
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2014-3-18 16:42:04 | 显示全部楼层
看来这个螺母要求不高,直接冷镦就可以用了
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发表于 2014-3-18 19:30:20 | 显示全部楼层
可能是忘了淬火了,也可能是低等级的螺母,不需要热处理。比如杨工提到的4.8级的螺栓不需要热处理。不过看上去,明显是球化过,也许是对方通过试验,得出表面可以通过冷镦达到调质的硬度呢。
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发表于 2014-3-19 00:14:51 | 显示全部楼层
冷加工好之后做发黑处理直接发货的螺栓都有!

这样的劣质螺栓坑了不少人!
啊啊
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发表于 2014-3-19 00:15:31 | 显示全部楼层
估计你单位买的就是我说的这种!
啊啊
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 楼主| 发表于 2014-3-19 07:53:27 | 显示全部楼层
小袁 发表于 2014-3-19 00:15
估计你单位买的就是我说的这种!

可能是村长说的可能性,为了焊接,没办法。含碳量过高对焊接性能不好。
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发表于 2014-3-19 09:07:46 | 显示全部楼层
螺母与螺栓对应使用,8.8级的螺栓使用标记为8的螺母,4.8级的螺栓使用标记为4的螺母。8.8,前面的数字8代表抗拉强度不低于8*100MPa,后面的代表屈强比为0.8,屈服强度不低于800*0.8MPa。清淡公司使用的螺母应该属于3的级别,对应螺栓应该是3.6级,用在汽车上,实在属于对用户不负责任,真是没有想到。
我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
                                      ————  曼德拉
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发表于 2014-3-19 11:58:53 | 显示全部楼层
小袁 发表于 2014-3-19 00:14
冷加工好之后做发黑处理直接发货的螺栓都有!

这样的劣质螺栓坑了不少人! ...

         这个可以有,国家标准就有这样的低级螺栓,但使用者应该清楚自己使用的螺栓应该达到什么级别,不能盲目采购
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孤鸿踏雪 发表于 2014-3-19 11:58
这个可以有,国家标准就有这样的低级螺栓,但使用者应该清楚自己使用的螺栓应该达到什么级别, ...

采购的不懂啊!
见便宜的就买呗,装上去没用几天,螺纹都被磨掉了。
啊啊
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发表于 2014-3-19 13:17:52 | 显示全部楼层
小袁 发表于 2014-3-19 13:04
采购的不懂啊!
见便宜的就买呗,装上去没用几天,螺纹都被磨掉了。

        这个不是理由,只能是借口。因为采购什么物资?什么规格?什么型号?什么品级?这些都是技术部门提供的。说到底是技术部门没有具体要求,或提出的要求不完善,当然也不否认有些领导或老板自己擅自安排的
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[LV.Master]伴坛终老

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 楼主| 发表于 2014-3-19 17:37:08 | 显示全部楼层
追求卓越 发表于 2014-3-19 09:07
螺母与螺栓对应使用,8.8级的螺栓使用标记为8的螺母,4.8级的螺栓使用标记为4的螺母。8.8,前面的数字8代表 ...

谢谢段工,又增加了一点知识。我今天又问了品管,他说技术没有对这个做要求。看了你的回复,我去问一下他们螺栓是几级的。
永不言败,是成功者的最佳品格。
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发表于 2014-3-19 19:00:07 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2014-3-19 17:37
谢谢段工,又增加了一点知识。我今天又问了品管,他说技术没有对这个做要求。看了你的回复,我去问一下他 ...

在轿车上用的一般不会低于8.8级的
我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
                                      ————  曼德拉
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发表于 2014-3-19 20:40:07 | 显示全部楼层
追求卓越 发表于 2014-3-19 19:00
在轿车上用的一般不会低于8.8级的

看来我还是买辆自行车骑骑,买辆有安全隐患的轿车反而不合算。

点评

要是自己有辆车什么零件都能自己把关就超赞了  发表于 2014-3-19 22:23
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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