论坛现象

一真 · 发表于 2014-3-27 08:58:53

每天都上来逛两圈~发现各位大佬大多都是在研究常规热处理这一块~模具真空热处理是太简单了~还是做这一行的太少了？
有木有这行的朋友希望多交流下,小弟我入这行时间较短，希望能从论坛上多看到些做真空气淬的大神出来指导下~~~我们主要从事模具配件，热锻模具，模板这一块的热处理~

吉祥如意 · 发表于 2014-3-27 09:05:07

支持这个看法。

海边日出 · 发表于 2014-3-27 09:12:33

我也支持这点

小小丑 · 发表于 2014-3-27 11:08:18

我支持。
首先请楼主将模具真空热处理方面的疑惑抛出来，用答疑的方式学习应该更具有目的性。
热处理之家中这方面的人才还是有的。
个人意见，不足为凭。

草原的风 · 发表于 2014-3-27 12:42:01

少吗？不少吧？{:soso_e112:}

汤大郎 · 发表于 2014-3-27 12:53:18

小丑兄乃模具热处理高手中高手！

一真 · 发表于 2014-3-27 13:58:11

草原的风发表于 2014-3-27 12:42
少吗？不少吧？

你家炉子是哪生产的？我们公司也有三台气淬，一台油淬，两天真空回火炉，沈阳生产的~看规模没你们公司雄厚~

一真 · 发表于 2014-3-27 14:08:15

小小丑发表于 2014-3-27 11:08
我支持。
首先请楼主将模具真空热处理方面的疑惑抛出来，用答疑的方式学习应该更具有目的性。
热处理之家 ...

最近遇到两个问题：一个是S136的模具外径45mm壁厚2mm长度为180mm，1030淬火230回火后发现内孔有缩小的现象大概是5个丝，工艺我仔细核对了，没有问题。材料也是没有根换过。对此很困扰~求解
另外一个我最近新调的高速钢淬火工艺，不知道是否有问题，淬火后发现工件变形量比之前的工艺要大~
40分钟升温650，保温30分钟，20分钟升温850保温40分钟，20分钟升温1030保温45分种10分钟升温1180保温45压力7.0pa
之前的工艺是650一段是50分钟升温50分钟保温，22分钟升温850，保温45分钟，20分钟升温1050保温45分，18分钟升温1180保温48分钟。7.0pa
这工艺都是装炉量100KG无大模具的情况下设定，炉子型号是557的气淬炉~

weibo · 发表于 2014-3-27 15:04:12

850升温到1030太快了点，热应力变形啊

shaka · 发表于 2014-3-27 17:45:53

求教~~~真空渗碳炉对于控制薄壁件变形好控制么？？？

一真 · 发表于 2014-3-28 08:22:13

weibo 发表于 2014-3-27 15:04
850升温到1030太快了点，热应力变形啊

哦，你们一般使用多少时间，看资料介绍是0.8/mm+30分钟，这个时间有点太长了~

一真 · 发表于 2014-3-28 08:26:12

我之前怀疑1030到1180这一段升温太快，但是怕升温太慢造成混晶现象~

aaron01 · 发表于 2014-3-28 08:29:37

shaka 发表于 2014-3-27 17:45
求教~~~真空渗碳炉对于控制薄壁件变形好控制么？？？

对薄壁零件而言，真空渗碳本身对变形控制并没有很大帮助，但是真空渗碳后如果采用气淬的话，相比传统的油淬工艺，淬火变形要小很多。

别克零件低压真空渗碳攻关总结[1].pdf (49.52 KB, 下载次数: 15)

小小丑 · 发表于 2014-3-28 12:56:10

一真发表于 2014-3-27 14:08
最近遇到两个问题：一个是S136的模具外径45mm壁厚2mm长度为180mm，1030淬火230回火后发现内孔有缩小的现 ...

一 S36材料本身具有缩水现象，如果工件摆放合理，工艺合理，可以减小差值。
不知道是否为两面喇叭口缩小？
工件装筐方式，冷却压力，终止冷却时工件温度等参数。
如果像你说的，工艺没有问题，那可能就要找机加工或者原材料的麻烦了。
二根据你的参数，大概为M2型高速钢。
撇开其他参数，我想请教的是为什么高温保温时间较低温的要长？如果为提高生产效率，就要承受其他方面的不足。
你所说的变形是指畸变还是有规则的均匀变形？
某些时候可以通过回火控制体积变形的。
个人意见，不足为凭。

苏治光 · 发表于 2014-3-28 14:41:37

内孔缩小。实质是涨，而不是缩

一真 · 发表于 2014-3-28 15:10:08

小小丑发表于 2014-3-28 12:56
一 S36材料本身具有缩水现象，如果工件摆放合理，工艺合理，可以减小差值。
不知道是否为两面喇叭口缩小 ...

我一般是竖直摆放在不锈钢铁框内，摆放在最上层，工艺是：850升温80分钟保温80分钟,1030升温25分钟保温100分钟，装炉量290KG，冷却压力5.4pa出炉温度50度，~我也是在怀疑是机加工的问题，材料是同一批次的~我们都做过进料检验合格的。

一真 · 发表于 2014-3-28 15:10:24

小小丑发表于 2014-3-28 12:56
一 S36材料本身具有缩水现象，如果工件摆放合理，工艺合理，可以减小差值。
不知道是否为两面喇叭口缩小 ...

我一般是竖直摆放在不锈钢铁框内，摆放在最上层，工艺是：850升温80分钟保温80分钟,1030升温25分钟保温100分钟，装炉量290KG，冷却压力5.4pa出炉温度50度，~我也是在怀疑是机加工的问题，材料是同一批次的~我们都做过进料检验合格的。

weibo · 发表于 2014-3-28 16:24:40

S136你们要求的硬度是多少啊

一真 · 发表于 2014-3-29 08:49:37

weibo 发表于 2014-3-28 16:24
S136你们要求的硬度是多少啊

入子工件客户一般要求48-52HRC，根据客户需求来的~可高可低

刘安韦伟 · 发表于 2014-3-29 15:08:14

其实你多提该方面问题，有经验的同志再发一下言。

weibo · 发表于 2014-3-29 15:54:37

我们一般用530回火硬度都能在50度左右，你可以试试

一真 · 发表于 2014-3-29 15:59:40

weibo 发表于 2014-3-29 15:54
我们一般用530回火硬度都能在50度左右，你可以试试

这个回火温度回出来的S136工件硬度确实是在49-50HRC，但是我客户的这个工件回去后不抛光直接使用的，所以我们才一直给他使用低温回火，这样金黄色的比较漂亮~所以他们都不喜欢预留太多余量

weibo · 发表于 2014-3-29 16:05:01

哎，他们是不要性能，要颜色啊

小小丑 · 发表于 2014-3-31 08:49:44

苏治光发表于 2014-3-28 14:41
内孔缩小。实质是涨，而不是缩

感谢苏总指点。
感觉他2MM壁厚奥氏体化100分钟，不太理解。

小小丑 · 发表于 2014-3-31 08:57:05

weibo 发表于 2014-3-29 15:54
我们一般用530回火硬度都能在50度左右，你可以试试

你的S136 在530℃回火能保持50HRC？？？是一胜百的材料吗？是你的实践值吗？是正常的热处理工艺和条件吗？本人表示严重怀疑。
MIRRAX 正常奥氏体化525℃正常回火47HRC左右，S136为45 HRC左右。

一真 · 发表于 2014-3-31 15:46:33

小小丑发表于 2014-3-31 08:49
感谢苏总指点。
感觉他2MM壁厚奥氏体化100分钟，不太理解。

这个100分钟因为当时货量比较多还有其30-70mm厚一些的模具工件差不多有300KG~~不是单独开~~

一真 · 发表于 2014-3-31 15:48:33

小小丑发表于 2014-3-31 08:57
你的S136 在530℃回火能保持50HRC？？？是一胜百的材料吗？是你的实践值吗？是正常的热处理工艺和条件吗 ...

有些人把2Cr13跟3Cr13当S136用~正常的是4Cr13~~我们这里520度回火出来的料还有51度~~

小小丑 · 发表于 2014-3-31 17:27:01

一真发表于 2014-3-31 15:48
有些人把2Cr13跟3Cr13当S136用~正常的是4Cr13~~我们这里520度回火出来的料还有51度~~ ...

行业萧条之时，寒风瑟瑟。一个当字果真了得！

汤大郎 · 发表于 2014-3-31 17:29:16

小小丑发表于 2014-3-31 08:57
你的S136 在530℃回火能保持50HRC？？？是一胜百的材料吗？是你的实践值吗？是正常的热处理工艺和条件吗 ...

这个我可以作证

汤大郎 · 发表于 2014-3-31 17:31:48

一真发表于 2014-3-29 15:59
这个回火温度回出来的S136工件硬度确实是在49-50HRC，但是我客户的这个工件回去后不抛光直接使用的，所以 ...

有一招可以试试，出真空炉后用塑料袋包住，深冷，吹冷后，去除塑料带，在250左右回火。再也不用担心缩水。
或者有条件用辉光炉（氨气分解）做，

汤大郎 · 发表于 2014-3-31 17:31:56

一真发表于 2014-3-29 15:59
这个回火温度回出来的S136工件硬度确实是在49-50HRC，但是我客户的这个工件回去后不抛光直接使用的，所以 ...

有一招可以试试，出真空炉后用塑料袋包住，深冷，吹冷后，去除塑料带，在250左右回火。再也不用担心缩水。
或者有条件用辉光炉（氨气分解）做，

汤大郎 · 发表于 2014-3-31 17:32:03

一真发表于 2014-3-29 15:59
这个回火温度回出来的S136工件硬度确实是在49-50HRC，但是我客户的这个工件回去后不抛光直接使用的，所以 ...

有一招可以试试，出真空炉后用塑料袋包住，深冷，吹冷后，去除塑料带，在250左右回火。再也不用担心缩水。
或者有条件用辉光炉（氨气分解）做，

小小丑 · 发表于 2014-3-31 17:34:26

一真发表于 2014-3-31 15:46
这个100分钟因为当时货量比较多还有其30-70mm厚一些的模具工件差不多有300KG~~不是单独开~~ ...

这就是你仔细核对过没有问题的工艺吗？
无语

小小丑 · 发表于 2014-3-31 17:42:23

汤大郎发表于 2014-3-31 17:29
这个我可以作证

假如材料正确，怀疑淬火炉温超温或者时间特长，或者回火时间不足。
假如用1040℃左右正常时间淬火，530正常时间回火，第一次回火出来50HRC我不怀疑。
个人意见，不足为凭。

weibo · 发表于 2014-3-31 20:04:59

小小丑发表于 2014-3-31 08:57
你的S136 在530℃回火能保持50HRC？？？是一胜百的材料吗？是你的实践值吗？是正常的热处理工艺和条件吗 ...

我们每天都做差不多两块S136的板件，绝对的实践经验

weibo · 发表于 2014-3-31 20:22:53

小小丑发表于 2014-3-31 17:42
假如材料正确，怀疑淬火炉温超温或者时间特长，或者回火时间不足。
假如用1040℃左右正常时间淬火，530正 ...

在昨天晚上上夜班的同事刚好用1040度做了两件S136的板件，我们早上测了其硬度有52度

小小丑 · 发表于 2014-3-31 22:30:31

weibo 发表于 2014-3-31 20:22
在昨天晚上上夜班的同事刚好用1040度做了两件S136的板件，我们早上测了其硬度有52度 ...

您的52HRC是530回火一次之后的吗？是否方便透露工件尺寸与详细热处理工艺？

rclzj · 发表于 2014-3-31 23:07:49

我这市场上这材料也确实很混杂，S136一般我们用1030淬火，第一次用500度回火，硬度54左右（电渣），第二次用520度回火硬度50-51，如果是电炉（炼钢工艺）板料，硬度就要低一些了。后面100分钟保温时间对这薄套管时间长了（不知厚料大小与多少），气压可以降低一些。

小小丑 · 发表于 2014-4-1 07:45:53

rclzj 发表于 2014-3-31 23:07
我这市场上这材料也确实很混杂，S136一般我们用1030淬火，第一次用500度回火，硬度54左右（电渣），第二次 ...

个人以为您处的热处理结果表明，材料是假冒一胜百的。
或许是对材料牌号理解不同的原因造成的，如果说S136我会认为是一胜百的钢材， HPM38就是日立的钢材。这两种材料在含MO量的区别决定了热处理后的结果不相同。当然，如果转化为国产牌号又都是4CR13，假如在加上百禄等厂家的同类材料，结果相差会比较大。
假如楼主只是以相当于国产4CR13来讨论，我以前的质疑就是错误的。在此向我曾经对说过不太友好的语言坛友道歉。

一真 · 发表于 2014-4-1 09:58:09

汤大郎发表于 2014-3-31 17:32
有一招可以试试，出真空炉后用塑料袋包住，深冷，吹冷后，去除塑料带，在250左右回火。再也不用担心缩水 ...

我尝试下看看~~

weibo · 发表于 2014-4-2 21:58:28

小小丑发表于 2014-3-31 22:30
您的52HRC是530回火一次之后的吗？是否方便透露工件尺寸与详细热处理工艺？ ...

1040淬火，530回火板件大该20MM厚

小小丑 · 发表于 2014-4-3 07:07:06

weibo 发表于 2014-4-2 21:58
1040淬火，530回火板件大该20MM厚

谢谢
不过缺少时间参数，我想象不出来会是什么样的结果。假如额定装炉量，摆放合理，预热合理，猜测1040您保温超过50分钟。
个人意见，不足为凭。

weibo · 发表于 2014-4-3 11:52:25

恩，我们是真空做的，865保温70分钟+40分钟升温到1040+1040保温80分钟装炉量大概就300KG左右

诺巴迪科技 · 发表于 2014-4-4 11:41:27

本帖最后由小小丑于 2014-4-5 10:42 编辑

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