这个不锈钢淬火工装的怎么也会感应加热呢？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-16 15:44:00

本帖最后由孤鸿踏雪于 2015-9-17 11:55 编辑

这个齿轮我在另一个帖子上传过（征求最佳感应淬火方案未果），现在重新传上来。后面的工装是为了防止淬火变形的工装，开始采用普通结构钢制作，由于工装外沿及支点被感应加热淬火，所以，工装很快就会报废，后改用不锈钢（1Cr18Ni9Ti）制作，发现了一个新问题：

我这个齿轮采用二次脉冲加热淬火：感应预热5S——中停1S——再加热10S——淬火。在感应预热的5S和终加热的开始数秒，淬火工装的均未发现被感应，但在加热即将结束的倒计时3~5S，工装的外沿却被感应加热成暗红色（温度大约在650°C左右）

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-16 15:45:37

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-4-16 15:47 编辑

附扇形齿轮成品图及工装照片

吉祥如意 · 发表于 2014-4-16 15:48:35

时间长了，谁也扛不住。
如果换成硬质合金的不怕能扛1500度。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-16 16:00:15

吉祥如意发表于 2014-4-16 15:48
时间长了，谁也扛不住。
如果换成硬质合金的不怕能扛1500度。

谈点正经的：1Cr18Ni9Ti为什么会被感应加热？

吉祥如意 · 发表于 2014-4-16 16:13:50

孤鸿踏雪发表于 2014-4-16 16:00
谈点正经的：1Cr18Ni9Ti为什么会被感应加热？

只是被感应的效果不显著而已。
建议用硬质合金的，红硬性很好不变形，而且对功率的影响也不大。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-16 16:17:11

吉祥如意发表于 2014-4-16 16:13
只是被感应的效果不显著而已。
建议用硬质合金的，红硬性很好不变形，而且对功率的影响也不大。 ...

难道你不怀疑1Cr18Ni9Ti有铁磁性的杂质？

如果用紫铜呢？

吉祥如意 · 发表于 2014-4-16 16:18:27

孤鸿踏雪发表于 2014-4-16 16:17
难道你不怀疑1Cr18Ni9Ti有铁磁性的杂质？

如果用紫铜呢？

铜的强度太低，不宜做工装使用。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-16 16:20:14

吉祥如意发表于 2014-4-16 16:13
只是被感应的效果不显著而已。
建议用硬质合金的，红硬性很好不变形，而且对功率的影响也不大。 ...

N年前有一教授来我司，那天我们在我司门口的喜洋洋饭店共进午餐，据这位教授讲，杨尚昆的公子爷使用的手机价值60万。这个故事提醒您：使用硬质合金做这个产品的感应淬火工装有点类似于这位公子爷的手机了

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-16 16:22:04

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-4-16 16:23 编辑

吉祥如意发表于 2014-4-16 16:18
铜的强度太低，不宜做工装使用。

那也要看看做什么样的工装吧？

这个工装似乎不需要红硬性。{:soso_e144:}

海边日出 · 发表于 2014-4-16 17:14:05

孤鸿踏雪发表于 2014-4-16 16:00
谈点正经的：1Cr18Ni9Ti为什么会被感应加热？

前辈的意思是奥氏体不锈钢因为没有磁性不会被感应加热吗？我觉得会不会被感应加热跟导电性有关而不跟磁性有关，不知道这种想法对不对。

海边日出 · 发表于 2014-4-16 17:19:18

要是把工装材质做成陶瓷或是钢化玻璃的就不会被感应了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-16 17:34:54

海边日出发表于 2014-4-16 17:14
前辈的意思是奥氏体不锈钢因为没有磁性不会被感应加热吗？我觉得会不会被感应加热跟导电性有关而不跟磁性 ...

感应加热是利用电磁感应原理加热的，非磁性物质会产生电磁感应效应吗？

龟山淬火 · 发表于 2014-4-16 18:48:32

孤鸿踏雪发表于 2014-4-16 17:34
感应加热是利用电磁感应原理加热的，非磁性物质会产生电磁感应效应吗？ ...

老孤谁说不锈钢不能感应，连铝都能只是效果差吧了。

KEMOCH · 发表于 2014-4-16 22:17:35

不锈钢是順磁性體  仍具有弱磁性  只是一般的磁石難以磁化它而已
但仍然可感應加熱
即使是  銅  鋁  也可感應加熱

腊月寒沫 · 发表于 2014-4-16 22:28:27

用铜就不考虑屏蔽问题么。工装整环有变色，旋转加热？

trainman · 发表于 2014-4-16 22:59:41

孤鸿踏雪发表于 2014-4-16 16:00
谈点正经的：1Cr18Ni9Ti为什么会被感应加热？

杨工，不锈钢就不会被加热了？只要感应到了涡流电流有电子的移动不锈钢一样会发热，不然Ni-Cr发热丝怎么发热？比如说电磁炉不也是感应加热吗，那个送的锅也是不锈钢的呢不也热了，热的可不慢哦。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-17 08:37:16

龟山淬火发表于 2014-4-16 18:48
老孤谁说不锈钢不能感应，连铝都能只是效果差吧了。

那为什么开始加热的10余秒未见被感应加热，而进入淬火倒计时的数秒渐渐被加热？{:soso_e114:}{:soso_e132:}

海边日出 · 发表于 2014-4-17 08:37:51

孤鸿踏雪发表于 2014-4-16 17:34
感应加热是利用电磁感应原理加热的，非磁性物质会产生电磁感应效应吗？ ...

电磁原理是感应圈产生磁场，导体体在磁场运动产生电流，流量在导体里产出电流热。这是感应加热的原理

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-17 08:38:43

龟山淬火发表于 2014-4-16 18:48
老孤谁说不锈钢不能感应，连铝都能只是效果差吧了。

不妨介绍一下，铝为什么能被感应加热？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-17 08:39:22

KEMOCH 发表于 2014-4-16 22:17
不锈钢是順磁性體  仍具有弱磁性  只是一般的磁石難以磁化它而已
但仍然可感應加熱
即使是  銅  鋁  也可 ...

那为什么开始加热的10余秒未见被感应加热，而进入淬火倒计时的数秒渐渐被加热？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-17 08:42:29

腊月寒沫发表于 2014-4-16 22:28
用铜就不考虑屏蔽问题么。工装整环有变色，旋转加热？

是的，感应器是单匝环状铜圈，工装带着工件旋转加热，加热完毕，工件自动（气动）落入水槽（继续旋转）冷却，淬火液是循环流动的

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-17 08:44:12

trainman 发表于 2014-4-16 22:59
杨工，不锈钢就不会被加热了？只要感应到了涡流电流有电子的移动不锈钢一样会发热，不然Ni-Cr发热丝怎么 ...

电磁炉是利用电磁感应加热原理，但电磁炉似乎不适用铝锅和奥氏体不锈钢锅。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-17 08:59:13

海边日出发表于 2014-4-16 17:14
前辈的意思是奥氏体不锈钢因为没有磁性不会被感应加热吗？我觉得会不会被感应加热跟导电性有关而不跟磁性 ...

你的意思是，只要是电的良导体，在电磁场中，即使不产生焦耳热效应，也会产生磁滞热效应吧？

但还是解释不了“为什么开始10余秒没有感应，却在进入倒计时的数秒被感应加热”这一现象？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-18 14:13:54

      1. 弱磁不等于不会被感应，电磁灶不建议用铝制或不锈钢制材料是因为功率不行吧。谁家要有200KW的灶估计啥锅也能用
      难得和你抬上一杠：200KW的电磁灶是否可以用于砂锅炖肉？{:soso_e144:}

      2. 最后几秒才红，也许就是当前条件下可以感应到肉眼可见温度需要的时间，没准零件到温也起到了辅助作用       你是说零件到温后会传热至工装？这个一点可能也没有：总共才加热几秒钟？零件传热速度会有这么猛？另外零件的传热能很均匀地传到工装的周沿？

      3. 东西不大，能变那么大么，齿端面平面度要求那么高？
      这个是考试及检测结果来验证的，不是凭想象的

      4. 改用刀型线圈直接加热齿是否比一般线圈对工装的感应要小
      惭愧，汗颜，没有听说、也没有见过刀型线圈（感应器），可否传一个照片或草图见识一下？{:soso_e114:}

      5. 对非感应部位浸液或辅助喷液是否可以
      你没看到那个工装除了压紧齿部外，下面的凹坑适用于盛水的，用于非加热部位的冷却

      6. 不旋转的情况下工装通水是否可行
      可以加热，但未必均匀。为什么不旋转呢？旋转有什么弊端吗？{:soso_e132:}

KEMOCH · 发表于 2014-4-18 22:31:43

那是看不到被感應加熱不代表沒被感應加熱
可單獨拿不繡鋼去感應加熱

腊月寒沫 · 发表于 2014-4-18 23:34:48

http://wenku.baidu.com/view/623169e4fab069dc50220178.html
可参考一二

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-19 09:14:41

meryfain 发表于 2014-4-18 21:35
1.抬就抬，上个铁砂锅
2.主要说的是感应啊，至于所谓的辅助，都说了是胡诌
3.这个确实没遇过那样的零件， ...

      1.抬就抬，上个铁砂锅
      感谢捧场啊{:soso_e144:}

      2.主要说的是感应啊，至于所谓的辅助，都说了是胡诌
      这个，当然。

      3.这个确实没遇过那样的零件，是否可以理解成淬火后端面会有很大的变形？
      变形很大的。

      4.怨我没说清楚，就这个http://www.rclhome.net/forum.php ... &extra=page%3D4
      这个感应器不是没试过，试验以失败告终，原因很简单：尽管齿厚度不大，但加热时看到两端面已显过热时，厚度的中心线附近还是黑心的！

      5.这个开始确实没理解，话说回来目前情况这个设计貌似没大用
      实际上很有用，要不然也不会采用目前这种工装设计，开始时普通碳素钢制作的，后来才改用不锈钢

      6.申明，作为感应淬火工本人力挺工件旋转的。但是不旋转就可以再工装上排管路甚至是上下端盖直接搞成空心的便于冷却是吧
   不旋转的均匀性那可是相当的差哦{:soso_e144:}

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-19 09:23:06

腊月寒沫发表于 2014-4-18 23:34
http://wenku.baidu.com/view/623169e4fab069dc50220178.html
可参考一二

可否下载后传上来？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-19 09:24:30

KEMOCH 发表于 2014-4-18 22:31
那是看不到被感應加熱不代表沒被感應加熱
可單獨拿不繡鋼去感應加熱

这个可以试试的

龟山淬火 · 发表于 2014-4-19 13:03:36

效率低，后变热不是很正常吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-19 14:23:33

龟山淬火发表于 2014-4-19 13:03
效率低，后变热不是很正常吗？

效率低，为什么效率低呢

{:soso_e132:}

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-19 14:27:38

这个http://www.rclhome.net/forum.php ... 10455&fromuid=8齿轮，除了本主题抛出的感应加热淬火方案外，还有其它更好的方法吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-21 08:54:51

meryfain 发表于 2014-4-19 20:31
棱角太快就两根加铜板，一根加铜板，这样的异形零件即使是旋转其实用的不也就是一部分线圈。变形大就加前 ...

1. “棱角太快就两根加铜板，一根加铜板”，
恕我愚钝，这句话我反复琢磨，还是不解其意。

      2. “这样的异形零件即使是旋转其实用的不也就是一部分线圈。变形大就加前处理”，
      什么前处理，是坯件进行调质等预备热处理吗？

      3. 以一个操作者的角度考虑只要有一丝希望我才不想用你那样的工装
      你是否有更好的方法？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-22 09:12:33

meryfain 发表于 2014-4-21 20:32
那个帖子的线圈不是只有铜管么，磁场太集中，焊上铜板加热不是更均匀

是啊，能调质是最好，起码也正正火 ...

具体点，铜板焊在哪里？什么位置？

随风飘飘 · 发表于 2014-4-23 09:05:53

meryfain 发表于 2014-4-22 22:12
按齿弧的的形状焊呗，加热端面的焊两块，直接加热齿顶的焊一块（相当于圆形线圈取了一段加热） ...

您是说感应器内圈把齿部包起来吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-4-23 09:44:59

meryfain 发表于 2014-4-22 22:12
按齿弧的的形状焊呗，加热端面的焊两块，直接加热齿顶的焊一块（相当于圆形线圈取了一段加热） ...

老孤愚钝，画个草图传上来展示一下如何？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-5-27 11:48:45

希望大家关注此帖！现在这个感应淬火防变形工装已经因被反复感应加热淬火而报废了！领导让想办法选择一种不被感应加热的材料做工装，大家支支招吧

龟山淬火 · 发表于 2014-5-27 19:27:59

用聚四氟乙烯试试看吧

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-5-27 22:17:22

龟山淬火发表于 2014-5-27 19:27
用聚四氟乙烯试试看吧

当初我也想到了使用聚四氟乙烯材料，但聚四氟乙烯这种材料，一方面工作温度只能在500°C左右，那个扇形齿轮的轮齿被加热时温度很高会导致工装烧融；另一方面，聚四氟乙烯是否有较厚的板材或棒材？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-5-28 08:39:44

meryfain 发表于 2014-5-28 00:19
可以上淘宝先看看，只有想不到，没有买不到，不是打广告的啊！

木有人说你打广告，何必此地无银三百两呢？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-5-28 08:40:42

meryfain 发表于 2014-5-28 01:09
多换几种线圈试试吧，这东西没有一定的行与不行，在想不到的方向上没准有意外收获
...

换线圈？换感应器吗？此产品还有更好的方案吗？

qibao9891 · 发表于 2014-5-28 14:03:13

加热到居里点，工件失磁后，工件对感应圈的阻抗作用减弱，感应圈内电流增大。相当于加大了对不锈钢部分的感应功率，因此不锈钢夹具被加热。

胡蒙。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-5-29 09:52:19

meryfain 发表于 2014-5-28 21:41
也不止你的感应，看看我的耐热不锈钢做的顶尖

顶尖也被加热了吗？

秦时明月 · 发表于 2014-7-2 09:27:49

孤鸿踏雪发表于 2014-5-27 11:48
希望大家关注此帖！现在这个感应淬火防变形工装已经因被反复感应加热淬火而报废了！领导让想办法 ...

加个水圈，加热工件的同时，喷水冷却工装。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-7-3 17:33:52

meryfain 发表于 2014-7-2 00:29
老孤师傅，您这个零件现在干的怎么样了，有什么更好的办法了么？小的是否有幸分享。 ...

我这个产品一直干着呢

蓝公子 · 发表于 2014-9-7 10:26:34

我好久不来了，呵呵，这个工装半径尺寸车小一些看看，还会不会被感应了

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-9-7 10:44:36

蓝公子发表于 2014-9-7 10:26
我好久不来了，呵呵，这个工装半径尺寸车小一些看看，还会不会被感应了

小了，就起不到防变形作用了。

Wangqinghua196 · 发表于 2014-9-7 11:14:54

孤鸿踏雪发表于 2014-4-16 16:00
谈点正经的：1Cr18Ni9Ti为什么会被感应加热？

在强磁场下会有磁性的。

伯龙马 · 发表于 2014-9-7 14:51:30

孤鸿踏雪发表于 2014-4-17 08:39
那为什么开始加热的10余秒未见被感应加热，而进入淬火倒计时的数秒渐渐被加热？ ...

如您所知，Ni-Cr奥氏体不锈钢是要求Ni与Cr有严格的当量配比的，一旦配比失当，会在组织中出现较多的铁素体，使其具有一定磁性。是否您用的不锈钢不是奥氏体不锈钢或者奥氏体不锈钢质量不佳？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-9-7 14:52:45

Wangqinghua196 发表于 2014-9-7 11:14
在强磁场下会有磁性的。

如果这个工装改为纯铜制作，会不会被感应？

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这个不锈钢淬火工装的怎么也会感应加热呢？

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