QQ来的，老孤转帖过来

aaron01 · 发表于 2014-4-25 14:25:57

吉祥如意发表于 2014-4-25 14:22
应该怎样把握似乎的概念？

似乎是因为我没做过，说老实话，铁匠没做过任何一根管子的退火处理，以上言论全凭猜测，如有不妥，概不负责

吉祥如意 · 发表于 2014-4-25 14:28:58

Adam 发表于 2014-4-25 14:25
丢掉概念
看什么材料的什么产品，在什么工艺下得到什么结果

噢，什么树开什么花结什么果。
怪不得五指山上找不到松果吃。

吉祥如意 · 发表于 2014-4-25 14:32:49

aaron01 发表于 2014-4-25 14:25
似乎是因为我没做过，说老实话，铁匠没做过任何一根管子的退火处理，以上言论全凭猜测，如有不妥，概不负 ...

我更没接触过管子，之家有几个这方面的高手。
开场白说得差不多了，他们也快到了。

Adam · 发表于 2014-4-25 14:33:28

吉祥如意发表于 2014-4-25 14:28
噢，什么树开什么花结什么果。
怪不得五指山上找不到松果吃。

很多时候太死扣也没啥意思
比如我要是淬火为固溶处理，别人肯定会说我外行
自己明白就行

吉祥如意 · 发表于 2014-4-25 14:35:09

Adam 发表于 2014-4-25 14:33
很多时候太死扣也没啥意思
比如我要是淬火为固溶处理，别人肯定会说我外行
自己明白就行 ...

接受，接受，再接受。
坚决接受，就是改不了。

小小丑 · 发表于 2014-4-25 14:52:12

吉祥如意发表于 2014-4-25 13:20
低碳钢球化是否要经过几番折腾？

貌似有一个调质球化的做法。
貌似雷廷权热处理300法里有简介。

小小丑 · 发表于 2014-4-25 14:56:16

吉祥如意发表于 2014-4-25 14:10
找了半天没看到无缝钢管的材质为哪种？
病人没看到，方子倒有不少？ ...

学中医的没有看到病人，先背汤剂方。有的方子有时候是一针见效，药到病除，妙手回春呢。娃娃要不要改行啊？咱俩都改行，你做师兄好了，我不和你抢，行不行啊？

小小丑 · 发表于 2014-4-25 15:00:54

aaron01 发表于 2014-4-25 14:25
似乎是因为我没做过，说老实话，铁匠没做过任何一根管子的退火处理，以上言论全凭猜测，如有不妥，概不负 ...

你五十年前，把打针的针头在煤油灯上烧烧做钓鱼钩了，那也是管子呢，这么快就忘了？哼哼哼，哈哈哈

小小丑 · 发表于 2014-4-25 15:02:51

吉祥如意发表于 2014-4-25 14:35
接受，接受，再接受。
坚决接受，就是改不了。

学习，学习，再学习
努力学习，天天向上

小小丑 · 发表于 2014-4-25 15:08:13

吉祥如意发表于 2014-4-25 11:18
请教铁匠个问题：热变形后的低碳低合金钢的再结晶温度如何把握？
比如：20CrMo钢50%热变形空冷后，如何确 ...

娃娃说到形变热处理啦，具体温度嘛，那个我也不知道。
貌似还是雷廷权写的一本形变热处理上面可能有这个温度，应该属于曲线图表现出来的。

aaron01 · 发表于 2014-4-25 15:11:38

本帖最后由 aaron01 于 2014-4-25 15:23 编辑

铁匠想到个新问题，我们知道形变对马氏体相变的相变点是有影响的，会提高Ms点。
那么形变量对奥氏体化温度有影响吗？会降低共析温度线吗？
请丑丑同学回答，上课不要老想钓鱼的事{:soso_e120:}

Adam · 发表于 2014-4-25 15:15:28

很多资料有说明叫形变诱发马氏体转变，
这种资料在对一些奥氏体不锈钢的解释最多

吉祥如意 · 发表于 2014-4-25 15:17:25

小小丑发表于 2014-4-25 14:56
学中医的没有看到病人，先背汤剂方。有的方子有时候是一针见效，药到病除，妙手回春呢。娃娃要不要改行啊 ...

正在努力背“汤头歌”。

Adam · 发表于 2014-4-25 15:21:02

吉祥如意发表于 2014-4-25 15:17
正在努力背“汤头歌”。

背是最好的方法之一

吉祥如意 · 发表于 2014-4-25 15:21:19

小小丑发表于 2014-4-25 15:08
娃娃说到形变热处理啦，具体温度嘛，那个我也不知道。
貌似还是雷廷权写的一本形变热处理上面可能有这个 ...

丑丑哥说得好馋人。

老雷的书权限太高，垫着脚看不着。

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 15:26:58

毛毛的发表于 2014-4-25 09:27
我以前就是做无缝钢管的，随炉冷效率更低，还有就是看钢管的含碳量来定退火工艺的。一般的是起个软化作用 ...

假如720退火直接保温到出炉口，出炉后空冷和随炉冷却到出炉口，再空冷。两者哪个硬度会降的多一些呢（软化效果更好一些）

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 15:27:50

毛毛的发表于 2014-4-25 09:37
应该不叫回火，叫再结晶或去应力退火。主要目的是降低硬度防止冷拨时开裂。 ...

720高于再结晶温度吧

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 15:29:16

aaron01 发表于 2014-4-25 09:41
而且，如果是再结晶退火的话，这个QQ朋友说的就对了，再结晶退火的冷却速度不会影响质量，冷太慢是在烧钱{: ...

严工，分析的有道理哦，烧的不是气，是钞票

小小丑 · 发表于 2014-4-25 15:30:39

aaron01 发表于 2014-4-25 15:11
铁匠想到个新问题，我们知道形变对马氏体相变的相变点是有影响的，会提高Ms点。
那么形变量对奥氏体转变有 ...

丑丑上课的时候光想去砍娃娃家的竹条做鱼杆了，这个问题不知道答案呢。
睡梦中听到老师讲什么奥氏体状态下的变形，叫高温形变热处理，还有什么中温的，低温的太多了，记不住。再说老师也没有倒着讲啊，说先变形再要什么转变。
不过嘛，丑丑认为假如在高温形变，应该会改变那个AC1，最少变形了就会发热吧，同时细晶长大需要吸收热量，到底谁厉害，我还真不知道。
直觉那个共析温度会比不变形的高一点，因为细晶珠光体形核还是容易一些。感觉在市场的雨箱钓鱼总比水库里容易一些吧。
我真的不知道，请艾伦详谈。我去搬板凳回来听啊。

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 15:32:38

毛毛的发表于 2014-4-25 09:49
如果用600-650度的话，效率低，还达不到冷拨想要的效果，正常生产如用720度（但出炉温度是620-630度）， ...

你的出炉温度620-630是工艺设定的还是随炉冷却到这个温度的呢？

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 15:34:24

苏治光发表于 2014-4-25 09:53
“严工，有没有这种可能，就是直接随炉冷却，比按设定曲线冷却速度更慢呢？”

不可能，如果更慢，控制冷 ...

怎么不可能，如果在连续炉冷却段加风吹，肯定比随炉冷却要快吧

小小丑 · 发表于 2014-4-25 15:38:14

吉祥如意发表于 2014-4-25 15:21
丑丑哥说得好馋人。
老雷的书权限太高，垫着脚看不着。

我貌似记得我有这本书，可是我不会上传。
我的邮箱ytrclgjt@163.com，你发话给我的邮箱，等我找找后下载，到网吧传一份给你。

所以因为 · 发表于 2014-4-25 15:40:59

Adam 发表于 2014-4-25 13:59
你这个温度基本上可以判定是不行的

行不行试了就知道。

吉祥如意 · 发表于 2014-4-25 15:40:59

小小丑发表于 2014-4-25 15:38
我貌似记得我有这本书，可是我不会上传。
我的邮箱ytrclgjt@163.com，你发话给我的邮箱，等我找找后下载 ...

接头暗号：我是狐狸精。

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 15:42:37

吉祥如意发表于 2014-4-25 14:10
找了半天没看到无缝钢管的材质为哪种？
病人没看到，方子倒有不少？ ...

可以按照34CrMo4热轧态来开方子

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 15:48:49

所以因为发表于 2014-4-25 15:40
行不行试了就知道。

沈工，660这个温度有点偏低了，退火时间需延长

吉祥如意 · 发表于 2014-4-25 15:49:30

无缝钢管发表于 2014-4-25 15:42
可以按照34CrMo4热轧态来开方子

这是个疑难杂症，上面的方子治标不治本。

要想药到病除，除非老孤的勾魂汤方子。

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 15:54:02

吉祥如意发表于 2014-4-25 15:49
这是个疑难杂症，上面的方子治标不治本。
要想药到病除，除非老孤的勾魂汤方子。 ...

针对这个帖子，如果720随炉冷却到690-700出炉，和按设定曲线冷却到600出炉，在炉时间相同的前提下，哪种软化效果更好些呢？

aaron01 · 发表于 2014-4-25 15:56:22

小小丑发表于 2014-4-25 15:30
丑丑上课的时候光想去砍娃娃家的竹条做鱼杆了，这个问题不知道答案呢。
睡梦中听到老师讲什么奥氏体状态 ...

铁匠听到丑丑把球又踢了回来，赶紧去翻书，翻了半天，书上没有说这个奥氏体化过程里发生了什么事。

只在角落里看见一行字，固态相变的驱动力问题，大多数固态相变的形核功较大，极易在晶体缺陷处优先不均匀形核，提高形核率，对固态相变起明显的促进作用。
看来母相里存在过多竹竿啊，陷阱啊什么的，还是能促进相变的哦。
回头一看，这本书是老书，也不知道靠谱不。

所以因为 · 发表于 2014-4-25 16:00:58

小小丑发表于 2014-4-25 14:52
貌似有一个调质球化的做法。
貌似雷廷权热处理300法里有简介。

有调质球化，但这个和它没有关系。

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 16:02:18

清淡发表于 2014-4-25 08:05
杨工觉得热轧后是什么组织？我觉得热轧后可能会有贝氏体、马氏体、铁素体、珠光体，退火是降低硬度，贝氏体 ...

这种就是热轧后空冷组织材质30CrMo或34CrMo4

aaron01 · 发表于 2014-4-25 16:02:22

无缝钢管发表于 2014-4-25 15:54
针对这个帖子，如果720随炉冷却到690-700出炉，和按设定曲线冷却到600出炉，在炉时间相同的前提下，哪种 ...

人家是连续炉做的，我想肯定好几个区，比如：
1区720,
2区715
3区710
4区705
。。。
这个应该是正解，球化效果优于720,650两段式！

吉祥如意 · 发表于 2014-4-25 16:06:38

无缝钢管发表于 2014-4-25 16:02
这种就是热轧后空冷组织材质30CrMo或34CrMo4

以此图为例：技术要求的软化指标是什么，比如硬度要求的范围？

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 16:06:41

aaron01 发表于 2014-4-25 16:02
人家是连续炉做的，我想肯定好几个区，比如：
1区720,
2区715

连续炉在钢管进炉后温度会下降的，逐步升到720，保温一定时间，随炉冷却，出炉口差不多能降到690-700，软化效果应该好于600度出炉的

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 16:09:12

吉祥如意发表于 2014-4-25 16:06
以此图为例：技术要求的软化指标是什么，比如硬度要求的范围？

越低越好，一般180-190HB就行

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 16:10:08

吉祥如意发表于 2014-4-25 16:06
以此图为例：技术要求的软化指标是什么，比如硬度要求的范围？

吉版主，顺便也分析下此图中的组织哈

吉祥如意 · 发表于 2014-4-25 16:10:42

无缝钢管发表于 2014-4-25 16:09
越低越好，一般180-190HB就行

HRC：8-11可好。

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 16:11:48

吉祥如意发表于 2014-4-25 16:10
HRC：8-11可好。

估计这个温度达不到这个硬度

吉祥如意 · 发表于 2014-4-25 16:13:23

无缝钢管发表于 2014-4-25 16:10
吉版主，顺便也分析下此图中的组织哈

提个建议：您把硬度测试的情况告诉一下，让大家发言。也包括我个人，会争论不休的。

吉祥如意 · 发表于 2014-4-25 16:15:07

无缝钢管发表于 2014-4-25 16:11
估计这个温度达不到这个硬度

什么温度？我没说您都知道？

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 16:16:20

吉祥如意发表于 2014-4-25 16:13
提个建议：您把硬度测试的情况告诉一下，让大家发言。也包括我个人，会争论不休的。 ...

中碳铬钼钢在热轧空冷后，硬度一般230-260HB(壁厚不同硬度不同)，热处理后要求硬度180-190HB

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 16:18:16

吉祥如意发表于 2014-4-25 16:15
什么温度？我没说您都知道？

我意思720达不到，您说说看，室温下什么组织可以达到这个硬度

毛毛的 · 发表于 2014-4-25 16:22:37

无缝钢管发表于 2014-4-25 16:06
连续炉在钢管进炉后温度会下降的，逐步升到720，保温一定时间，随炉冷却，出炉口差不多能降到690-700，软 ...

700度出炉相当有风险。

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 16:23:22

毛毛的发表于 2014-4-25 09:27
我以前就是做无缝钢管的，随炉冷效率更低，还有就是看钢管的含碳量来定退火工艺的。一般的是起个软化作用 ...

“我以前就是做无缝钢管的，随炉冷效率更低，”这句怎么理解？

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 16:26:36

Adam 发表于 2014-4-25 09:43
感觉楼主根本不是做热处理的，
就算不是热处理专业的，在热处理车间待久了也应该明白
不明白，查资料也应该 ...

“降到550度是比较合理的做法”
降到550有什么作用，720温度组织也没啥变化的，最多碳化物均匀化点

aaron01 · 发表于 2014-4-25 16:42:54

无缝钢管发表于 2014-4-25 16:02
这种就是热轧后空冷组织材质30CrMo或34CrMo4

这个是35CrMo吗？ 35CrMo CCT.png

按35CrMo的这个CCT图，冷却组织硬度是220HB的话，就只有铁素体和珠光体两种相了。

aaron01 · 发表于 2014-4-25 16:47:41

哦，看错硬度值了，你说230-260HB，从图上看，230HB的话，组织是铁素体加珠光体，
260HB的话，是铁素体+珠光体+贝氏体组织。

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 19:04:15

aaron01 发表于 2014-4-25 16:47
哦，看错硬度值了，你说230-260HB，从图上看，230HB的话，组织是铁素体加珠光体，
260HB的话，是铁素体+珠 ...

严工看看我上传图像中能区分这几种组织吗？

aaron01 · 发表于 2014-4-25 19:08:47

本帖最后由 aaron01 于 2014-4-25 19:10 编辑

无缝钢管发表于 2014-4-25 19:04
严工看看我上传图像中能区分这几种组织吗？

你的图上有贝氏体，既然有贝氏体，铁素体an d珠光体一定有！

无缝钢管 · 发表于 2014-4-25 19:36:06

aaron01 发表于 2014-4-25 19:08
你的图上有贝氏体，既然有贝氏体，铁素体an d珠光体一定有！

严工看看，我这是720高回后的组织

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