朋友公司近期齿圈压淬失圆较多

shlcy · 发表于 2014-6-21 11:49:33

本帖最后由 shlcy 于 2014-6-25 17:07 编辑

外圆约270、小径230、高度70、齿数66的内齿圈，材料为兴澄钢厂17CrMnBHZ高档汽车齿轮用钢（即ZF7B）
工艺流程为：粗车——爱协林多用炉调质（淬火880；回火680）——精车+插齿——爱协林多用炉渗碳（强渗900；扩散870；缓冷室冷却）——转底炉二次加热（850度40分钟）、专用压床压淬（油温70），原来失圆比例10%。

近期热处理工艺没有没有任何变更，失圆比例达80%以上！技术要求<0.082,现在大多数在0.10-0.30。

请大家帮助分析有哪些原因导致小径失圆比例异常高？

shaod · 发表于 2014-6-21 12:12:59

失圆是什么意思呢？有多大的变形量呢？

shlcy · 发表于 2014-6-21 12:58:52

本帖最后由 shlcy 于 2014-7-6 06:05 编辑

shaod 发表于 2014-6-21 12:12
失圆是什么意思呢？有多大的变形量呢？

就是通常所说的跳动，热后小径在229.60-229.90左右，即跳动最大达0.30！（技术要求<0.081）。

qingchuan65 · 发表于 2014-6-21 13:16:32

原材料的带状组织是否超级？

shlcy · 发表于 2014-6-21 13:19:14

qingchuan65 发表于 2014-6-21 13:16
原材料的带状组织是否超级？

带状组织符合技术要求在1-2 级

吉祥如意 · 发表于 2014-6-21 13:31:46

问题多半是出在压床的调整上。

shlcy · 发表于 2014-6-21 13:50:47

上下模外圆、平面度、垂直度三座标检查正常

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-21 14:16:59

孤以为材料原因是主要的！我很负责任地推荐大家看看霜月专家的这个53贴http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 9&fromuid=31405

shlcy · 发表于 2014-6-21 15:13:44

孤鸿踏雪发表于 2014-6-21 14:16
孤以为材料原因是主要的！我很负责任地推荐大家看看霜月专家的这个53贴http://www.rclbbs.com/fo ...

该帖我多次拜读过，我基本持同样观点。该公司热处理采取大量改进措施，收效甚微，领导还咬定材料没有问题、加工没有问题。

shlcy · 发表于 2014-6-21 15:41:38

即使增加了半精车后去应力退火、渗碳后去应力退火也没有改善。

tom · 发表于 2014-6-21 16:21:43

本帖最后由 tom 于 2014-6-21 16:28 编辑

1模具对正与否
2材料偏析
3淬火油的问题（可能性较小）
4渗碳引起的变形
5没有想到的问题

搬运工 · 发表于 2014-6-21 18:18:36

转底炉二次加热前的尺寸检查过没有？

shaod · 发表于 2014-6-21 18:19:59

详细的介绍一下吧，有兴趣帮你改进，这些天闲的蛋有点儿疼。

沧海一声笑 · 发表于 2014-6-21 19:43:55

20CrMnTi的材质就是不用压淬也木有这么夸张吧

内孔圆度椭圆，如果淬火方式没有的问题，那么很大的因素在除原材料的问题。

shlcy · 发表于 2014-6-21 20:01:14

沧海一声笑发表于 2014-6-21 19:43
20CrMnTi的材质就是不用压淬也木有这么夸张吧内孔圆度椭圆，如果淬火方式没有的问题，那么很大的因素在除 ...

全套爱协林的多用炉、转底炉、淬火压床、定制模具

shlcy · 发表于 2014-6-21 20:05:26

搬运工发表于 2014-6-21 18:18
转底炉二次加热前的尺寸检查过没有？

渗碳后压淬前在0.30左右，与前期差不多。

搬运工 · 发表于 2014-6-21 20:27:02

shlcy 发表于 2014-6-21 20:05
渗碳后压淬前在0.30左右，与前期差不多。

我多次遇到过这样的情况：
两个不同钢管厂生产的相同规格的管材，经车削加工后，椭圆度有明显的不同。

小朱 · 发表于 2014-6-21 20:39:01

不知道前辈那里是什么压床，我们的齿圈昨天调试成功了，椭圆度，锥度都控制在了10s之内了，最好的产品椭圆度，锥度只有1s

小朱 · 发表于 2014-6-21 20:45:54

shlcy 发表于 2014-6-21 20:01
全套爱协林的多用炉、转底炉、淬火压床、定制模具

请lz检查下你的压床模具是否有问题？模具安装过程中是否有脏物在模具间

搬运工 · 发表于 2014-6-21 20:46:56

不用二次加热淬火不行么？

小朱 · 发表于 2014-6-21 20:47:53

为何采用如此高的二次加热温度？还有就是压床淬火油温度怎么这么高？

shlcy · 发表于 2014-6-21 21:00:02

搬运工发表于 2014-6-21 20:46
不用二次加热淬火不行么？

爱协林多用炉渗碳（冷却）---转底炉加热（压淬）是沿袭工艺。

搬运工 · 发表于 2014-6-21 21:01:47

shlcy 发表于 2014-6-21 21:00
爱协林多用炉渗碳（冷却）---转底炉加热（压淬）是沿袭工艺。

这个是否要具体问题具体对待？

shlcy · 发表于 2014-6-21 21:04:45

小朱发表于 2014-6-21 20:47
为何采用如此高的二次加热温度？还有就是压床淬火油温度怎么这么高？

二次加热温度、油温都是前期正常生产工艺，合格率也较高。模具检查多次正常。

搬运工 · 发表于 2014-6-21 21:24:02

shlcy 发表于 2014-6-21 21:04
二次加热温度、油温都是前期正常生产工艺，合格率也较高。模具检查多次正常。 ...

热后小径在229.60-229.90左右。

以前热后小径是多少？

shlcy · 发表于 2014-6-21 21:25:26

搬运工发表于 2014-6-21 21:01
这个是否要具体问题具体对待？

现在要复原工艺达到原来的合格率都望尘莫及，取消二次加热直接压淬应该是＂工艺倒退甚至是自寻死路＂，况且设备工艺路线也不允许。

shlcy · 发表于 2014-6-21 21:46:30

搬运工发表于 2014-6-21 21:24
热后小径在229.60-229.90左右。

以前热后小径是多少？

前期小径在229.70-229.80

霜月 · 发表于 2014-6-21 22:24:36

建议这批产品将淬火温度降至830°C，油温提高到90°C试一下。

shlcy · 发表于 2014-6-21 22:36:22

霜月发表于 2014-6-21 22:24
建议这批产品将淬火温度降至830°C，油温提高到90°C试一下。

试验过加热835度和油温80效果不明显。

宝刀 · 发表于 2014-6-22 08:17:42

shlcy 发表于 2014-6-21 22:36
试验过加热835度和油温80效果不明显。

看来压淬也不万能

小朱 · 发表于 2014-6-22 20:40:31

搬运工发表于 2014-6-21 20:46
不用二次加热淬火不行么？

齿圈类渗碳后直接淬火？不知道该如何控制变形量

流年 · 发表于 2014-6-23 10:35:19

材料有改变，或者预先热处理不充分，亦或是炉子测温系统有故障了？

随风飘飘 · 发表于 2014-6-23 10:42:48

看看冷却淬火过程是否存在问题！

cnszgong · 发表于 2014-6-23 16:01:57

粗车——爱协林多用炉调质（淬火880；回火680）——精车+插齿——爱协林多用炉渗碳（强渗900；扩散870；缓冷室冷却）——转底炉二次加热（850度40分钟）、专用压床压淬（油温70）.
能不能调质（淬火880；回火680）这个阶段的880度前加一段高于渗碳温度的均温段？

cnszgong · 发表于 2014-6-23 16:05:59

搬运工发表于 2014-6-21 20:46
不用二次加热淬火不行么？

这个不一定的，不同规格和形状的齿圈适合工艺，有些零件采用二次加热淬火（压淬）比较好。而有些只适合渗碳后直接淬火。
两种工艺的出发点都是为减小零件变形考虑的。

shlcy · 发表于 2014-6-23 17:10:44

霜月发表于 2014-6-21 22:24
建议这批产品将淬火温度降至830°C，油温提高到90°C试一下。

胡工，你好！
今天再次试验了两只齿圈，工艺为“830°C，油温90°C”，失圆分别是0.097、0.125

shlcy · 发表于 2014-6-23 17:30:21

cnszgong 发表于 2014-6-23 16:01
粗车——爱协林多用炉调质（淬火880；回火680）——精车+插齿——爱协林多用炉渗碳（强渗900；扩散870；缓 ...

“调质（淬火880；回火680）这个阶段的880度前加一段高于渗碳温度的均温段？”
这个建议可以考虑！

cnszgong · 发表于 2014-6-23 17:54:57

shlcy 发表于 2014-6-23 17:30
“调质（淬火880；回火680）这个阶段的880度前加一段高于渗碳温度的均温段？”
这个建议可以考虑！ ...

个人观点，这样可以改善由于原材料缺陷带来的变形。

shlcy · 发表于 2014-6-23 18:02:53

cnszgong 发表于 2014-6-23 17:54
个人观点，这样可以改善由于原材料缺陷带来的变形。

也许有道理。
该公司领导怎么也不同意“同批材料”前后合格率悬殊这么大，总认为热处理出了问题。

cnszgong · 发表于 2014-6-23 18:13:02

shlcy 发表于 2014-6-23 18:02
也许有道理。
该公司领导怎么也不同意“同批材料”前后合格率悬殊这么大，总认为热处理出了问题。 ...

同一批是指同炉号冶炼出的钢材还是同一批采购的（能否确定材料是同一炉冶炼的？）。
如果有报废的件可以切一个看看。

shlcy · 发表于 2014-6-23 18:28:45

本帖最后由 shlcy 于 2014-6-23 18:38 编辑

cnszgong 发表于 2014-6-23 18:13
同一批是指同炉号冶炼出的钢材还是同一批采购的（能否确定材料是同一炉冶炼的？）。
如果有报废的件可以 ...

同一批采购的，都已加工至半成品，不能确定材料是否同一炉冶炼的。
关键是短短几个月内只生产了数百件：现在合格率不到20%,前期合格率80%！

aaron01 · 发表于 2014-6-27 15:24:26

先用三坐标或者圆度仪来测，变形大的零件，是否在圆度上有一致的规律性，就是是否在同一位置大，或者同一位置小。
如果有上述现象，基本可判定是压模问题，这个问题并不一定是压模尺寸问题，可以是某一块涨芯在淬火时没有能胀大到合适位置，也很可能是弹簧问题，或者涨芯运动受阻问题，或者受力不均匀问题。

shlcy · 发表于 2014-6-27 17:01:52

本帖最后由 shlcy 于 2014-6-27 17:14 编辑

aaron01 发表于 2014-6-27 15:24
先用三坐标或者圆度仪来测，变形大的零件，是否在圆度上有一致的规律性，就是是否在同一位置大，或者同一位 ...

1、据了解齿圈无位向、66个齿无先后序，所以无法用三坐标检测验证是否同一位置椭圆度大或小。
2、下模是固定芯轴，非涨芯。连续生产变形没有规律，或大或小波动大。

aaron01 · 发表于 2014-6-27 17:14:43

shlcy 发表于 2014-6-27 17:01
1、据了解齿圈无位向、66个齿无先后序，所以无法用三坐标检测验证是否同一位置椭圆度大或小。
2、下模是 ...

兴澄的ZF7B材料很容易出现混晶现象的，有没有在调质态或者压淬前发现过混晶？

shlcy · 发表于 2014-6-27 17:16:42

aaron01 发表于 2014-6-27 17:14
兴澄的ZF7B材料很容易出现混晶现象的，有没有在调质态或者压淬前发现过混晶？
...

哦，这个估计他们倒没有仔细做过。感谢提醒！

aaron01 · 发表于 2014-6-27 17:20:33

shlcy 发表于 2014-6-27 17:16
哦，这个估计他们倒没有仔细做过。感谢提醒！

兴澄的ZF7B材料，渗碳直接淬火后的混晶现象：未命名.JPG

shlcy · 发表于 2014-6-27 18:20:28

1、昨天试验生产了13只（前面热模另外加4只废件），检验结果前8只失圆大，后5只中3只合格。
2、今天前面用12只废件热模后，连续生产了8只竟然只有1只在0.07，但也是螺旋线不合格，8只全部报废。

aaron01 · 发表于 2014-7-1 16:48:49

事情有了新的进展，今天拿到刘工的样后，做了下分析，本来是想看看渗碳渗得情况如何的，结果有了些另类发现：
25倍齿面：

50X，近齿顶部位

100X，近齿顶部位

400X，这个到底是什么东东？

aaron01 · 发表于 2014-7-1 16:56:59

发现以上情况后，将试样重新抛光：
这个照片对应着上帖的缺陷。

aaron01 · 发表于 2014-7-1 16:59:03

本帖最后由 aaron01 于 2014-7-1 17:06 编辑

在其他地方发现的，应该是一个黑洞，在其周围有很多氧化物类夹杂：
100X：
未腐蚀-100x.jpg

200X

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