SKD11线切割开裂

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-27 13:22:44

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-6-27 14:44 编辑

如题skd11材料，1120油淬，深冷，再180度回火。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-27 13:32:32

请问：线切割是采用快走丝，还是慢走丝？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-27 14:44:58

吉祥如意发表于 2014-6-27 13:32
请问：线切割是采用快走丝，还是慢走丝？

这个开裂与慢走丝或快走丝关系不大吧

aaron01 · 发表于 2014-6-27 14:50:52

孤鸿踏雪发表于 2014-6-27 14:44
这个开裂与慢走丝或快走丝关系不大吧

关系大了去了哦。

应力是怎么造成的？过热造成的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-27 16:45:16

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-6-27 16:46 编辑

aaron01 发表于 2014-6-27 14:50
关系大了去了哦。
应力是怎么造成的？过热造成的。

有一定的关系，但不是绝对的关系！
放电条件可以改善厚大件在线切割中的开裂趋势，但未必完全可以避免

aaron01 · 发表于 2014-6-27 16:46:43

孤鸿踏雪发表于 2014-6-27 16:45
有一定的关系，但不是绝对的关系！

那割裂的原因除了表面拉应力以外，还有什么其他的吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-27 16:51:38

aaron01 发表于 2014-6-27 16:46
那割裂的原因除了表面拉应力以外，还有什么其他的吗？

当然与拉应力有极其密切的关系，为此老孤发飙过一篇垃圾论文

aaron01 · 发表于 2014-6-27 16:53:37

孤鸿踏雪发表于 2014-6-27 16:51
当然与拉应力有极其密切的关系，为此老孤发飙过一篇垃圾论文

那么拉应力怎么来的呢？
割的时候冷却不好？
走丝走太快？
热处理残留拉应力？
还有什么？
表面脱碳吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-27 17:05:59

aaron01 发表于 2014-6-27 16:53
那么拉应力怎么来的呢？
割的时候冷却不好？
走丝走太快？

拉应力主要来自淬火回火后的残余，线切割过程本身也产生一部分拉应力！

预防措施。
（1）防止热处理时的过热和脱碳，并进行充分回火以降低或消除残余应力；
（2）为了充分消除淬火时产生的内应力要进行高温回火，因此应采用能承受高温回火的钢种（如Cr12型、ASP-23、高速钢等）；
（3）以稳定的放电条件进行加工；
（4）放电加工后，作稳定化（松驰）处理；
（5）设置合理的工艺孔、槽；
（6）充分消除再凝固层，以便在健全的状态使用；
（7）利用矢量平移原理，对切割前哨已集中的部分内应力做切通引流分散释放。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-27 17:07:56

aaron01 发表于 2014-6-27 16:53
那么拉应力怎么来的呢？
割的时候冷却不好？
走丝走太快？

关于线切割开裂文题，老孤早在数年前于BBS发过一个http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 9&fromuid=31405帖子

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-27 17:09:56

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-6-27 17:12 编辑

aaron01 发表于 2014-6-27 16:53
那么拉应力怎么来的呢？
割的时候冷却不好？
走丝走太快？

大电流线切割引起的开裂

aaron01 · 发表于 2014-6-27 17:12:12

孤鸿踏雪发表于 2014-6-27 17:05
拉应力主要来自淬火回火后的残余，线切割过程本身也产生一部分拉应力！

预防措施。

老孤，你就这么眉毛胡子一把抓吗？

我喜欢调查清楚，哪个是根本原因，然后针对根本原因去采取采取措施，你说的7条可能只有一两条是针对根本原因。都去抓的话，有点浪费资源哦。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-27 17:14:10

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-6-27 17:16 编辑

aaron01 发表于 2014-6-27 17:12
老孤，你就这么眉毛胡子一把抓吗？
我喜欢调查清楚，哪个是根本原因，然后针对根本原因去采取采取措施 ...

请问，一个没有淬过火的钢料使用快走丝线切割，会导致开裂吗？
实际上，有很多结果并非一种原因所导致，至于这些原因，当然有主次。但老孤分析问题历来不会抓住一点，不及其余

aaron01 · 发表于 2014-6-27 17:16:04

孤鸿踏雪发表于 2014-6-27 17:14
请问，一个没有淬过火的钢料使用快走丝线切割，会导致开裂吗？

反问，淬了火的材料，都会割裂吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-27 17:21:53

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-6-27 17:30 编辑

aaron01 发表于 2014-6-27 17:16
反问，淬了火的材料，都会割裂吗？

淬了火的产品，如果淬火应力消除不彻底，在放电加工中会存在一定程度的开裂风险！风险的高低与残余应力的分布状态和应力大小有关。原因很简单，因为放电加工本身会产生一定的应力，放电加工产生的应力会与工件本身的残余应力产生交互叠加，当某一位置的应力值因叠加而超过材料的强度极限时就会爆裂

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-27 17:23:25

aaron01 发表于 2014-6-27 17:16
反问，淬了火的材料，都会割裂吗？

你这种反问，是要老孤表态能否对淬过火的工件“包割裂”吧

Wangqinghua196 · 发表于 2014-6-27 17:25:09

孤鸿踏雪发表于 2014-6-27 17:21
淬了火的产品，如果淬火应力消除不彻底，在放电加工中会存在一定程度的开裂风险！风险的高低与残 ...

开裂的事是经常发生的！

Wangqinghua196 · 发表于 2014-6-27 17:25:42

SKD11材料，1120油淬，深冷，再180度回火？

aaron01 · 发表于 2014-6-27 17:29:29

孤鸿踏雪发表于 2014-6-27 17:14
请问，一个没有淬过火的钢料使用快走丝线切割，会导致开裂吗？
实际上，有很多结果并非一 ...

其实作为潜在失效模式分析，老孤你的做法是对的，列出所有可能性，一一去控制。
如果是具体某个案例的失效分析，还是应该找到根本原因去纠正。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-27 17:29:35

Wangqinghua196 发表于 2014-6-27 17:25
SKD11材料，1120油淬，深冷，再180度回火？

是的，这是Q友介绍他师傅搞的工艺

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-27 17:31:15

aaron01 发表于 2014-6-27 17:29
其实作为潜在失效模式分析，老孤你的做法是对的，列出所有可能性，一一去控制。
如果是具体某个案例的失 ...

那你认为，本案例开裂的原因就锁定在线切割上？

aaron01 · 发表于 2014-6-27 18:39:48

孤鸿踏雪发表于 2014-6-27 17:31
那你认为，本案例开裂的原因就锁定在线切割上？

根本原因不是那么好确定的，需要调查，验证

Wangqinghua196 · 发表于 2014-6-27 23:23:08

孤鸿踏雪发表于 2014-6-27 17:29
是的，这是Q友介绍他师傅搞的工艺

Q友确认了有没有搞错？

小小丑 · 发表于 2014-6-28 06:31:10

孤鸿踏雪发表于 2014-6-27 17:29 是的，这是Q友介绍他师傅搞的工艺

这基本就是包割裂的热处理工艺。
淬火温度下降100℃，要看工件的结构，有效厚度，有没有提前预防工艺孔了。
看不懂高温淬＋深冷＋低回的目的，如果Q友没有记错，个人认为这是四不象工艺。
个人意见，不足为凭。

小小丑 · 发表于 2014-6-28 06:32:59

孤鸿踏雪发表于 2014-6-27 17:31 那你认为，本案例开裂的原因就锁定在线切割上？

我倾向开裂的原因，热处理占得比重更大一点。
个人意见，不足为凭。

Wangqinghua196 · 发表于 2014-6-28 06:52:28

小小丑发表于 2014-6-28 06:32
我倾向开裂的原因，热处理占得比重更大一点。
个人意见，不足为凭。

支持。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-28 10:34:05

Wangqinghua196 发表于 2014-6-27 23:23
Q友确认了有没有搞错？

这位Q友多次与老孤交流，对其师傅故弄玄虚的工艺很不以为然

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-28 10:35:58

小小丑发表于 2014-6-28 06:31
这基本就是包割裂的热处理工艺。
淬火温度下降100℃，要看工件的结构，有效厚度，有没有提前预防工艺孔了 ...

根据这位Q友的介绍，仿佛这位Q友的师傅就是大染坊里被小六子（陈寿亭）淘汰掉的那位师傅

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-28 10:38:20

小小丑发表于 2014-6-28 06:32
我倾向开裂的原因，热处理占得比重更大一点。
个人意见，不足为凭。

我非常赞同！我认为主要是低回造成残留应力太多，与线切割产生的应力相叠加而致开裂。

简言之：热处理回火不足是祸根，线切割只是起了个导火索的作用

搬运工 · 发表于 2014-6-28 10:43:01

即便是线割后不开裂，能用吗？
估计这个模具能摔碎。。。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-28 11:21:45

铁匠的一贯作法：
宣布结论，要有罪证。

Wangqinghua196 · 发表于 2014-6-28 15:29:11

搬运工发表于 2014-6-28 10:43
即便是线割后不开裂，能用吗？
估计这个模具能摔碎。。。

赞成！

搬运工 · 发表于 2014-6-28 15:45:52

Wangqinghua196 发表于 2014-6-28 15:29
赞成！

不要说线割后裂了，这个件置裂的可能性就相当大。

Wangqinghua196 · 发表于 2014-6-28 15:56:05

孤鸿踏雪发表于 2014-6-28 10:34
这位Q友多次与老孤交流，对其师傅故弄玄虚的工艺很不以为然

故弄玄虚也不能违背规律。附录：

说一个师傅带徒弟的故事汪庆华.jpg

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-28 16:34:55

搬运工发表于 2014-6-28 15:45
不要说线割后裂了，这个件置裂的可能性就相当大。

赞同，完全有这个可能！

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-28 16:36:20

Wangqinghua196 发表于 2014-6-28 15:56
故弄玄虚也不能违背规律。附录：

这是典型的“教会徒弟，饿死师傅”理念

搬运工 · 发表于 2014-6-28 16:48:12

Wangqinghua196 发表于 2014-6-28 15:56
故弄玄虚也不能违背规律。附录：

这是个混蛋师傅。

所以因为 · 发表于 2014-6-28 17:21:04

高温多次回火很重要~~~~

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-29 10:02:02

搬运工发表于 2014-6-28 16:48
这是个混蛋师傅。

把老家伙的脸都丢尽了

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-29 10:02:02

搬运工发表于 2014-6-28 16:48
这是个混蛋师傅。

把老家伙的脸都丢尽了

吉祥如意 · 发表于 2014-6-30 16:03:11

工人老师傅常有的事。

一真 · 发表于 2014-7-1 10:49:41

我是觉得低温回火是罪魁祸首，这么厚的模板还要进行线切割加工，回火温度至少要在500-520℃才好。线割的倒角那么尖锐，形成应力集中的可能很大，线割局部高温会不会形成再回火现象，残奥向马氏体转变产生的组织应力在倒角处集中导致裂纹产生呢？

junshi · 发表于 2014-7-2 08:34:21

简直就是浪费资源哦！

我想知道1120度淬火，180度回火，硬度是多少呢？人才哦

这样做起到什么作业，那还不如1020淬火了，180度回火
我以前倒是经常用1120度淬火，550度回火三次，现在客户改材料了，用LD材料了

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-7-3 16:55:19

ywjianghu 发表于 2014-6-30 22:43
我们的模具一般采用高淬高回。不经过深冷。
正常的Cr12MoV，有二次硬化现象。就是说，回火温度越高，回火后 ...

高淬高回，在线切割过程中一定很少开裂。但Cr12型钢高淬高回温度范围很窄，温度稍高就会造成残奥大量生成，虽经多次高温回火，硬度难以爬升到理想的高度。不知你们的Cr12MoV高淬高回工艺的高淬温度在什么范围？

jjj · 发表于 2014-7-4 09:44:06

高淬+深冷处理+低回，这样的工艺方法处理的工件应力会很大的，况且那么厚大的板材。但切割的冲孔阳模尺寸却很小，那就说明没有必要用这么大的板材去切，可以做成条料。二是应该变工艺方法,1020淬火180回火或高淬+高回也可以做到62HRC.

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-7-4 10:35:03

ywjianghu 发表于 2014-7-4 08:28
我们是模具厂家，热处理是委托外协的。确切的工艺温度和流程并不详细知道。因为做热处理的厂很多，如果我 ...

使用后看效果是否有量化指标？

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