讨论一下渗碳淬火变形问题

搬运工 · 发表于 2014-6-27 19:45:55

讨论一下这个问题：
直径20mm,长约200mm的20CrMnTi渗碳淬火件，径向跳动控制在0.02mm的难度有多大？

miaozhengxiong · 发表于 2014-6-27 20:49:49

依我估计。车床后跳动都有2丝了吧，难度很大，一炉产品不一定100%都在2丝以内，

搬运工 · 发表于 2014-6-27 20:53:25

miaozhengxiong 发表于 2014-6-27 20:49
依我估计。车床后跳动都有2丝了吧，难度很大，一炉产品不一定100%都在2丝以内， ...

车加工后径向跳动控制在0.01mm内，目前渗碳淬火后径向跳动有超过0.06mm的。。。。
哪些方面可以做文章呢？
听听大家的建议。

miaozhengxiong · 发表于 2014-6-27 21:25:13

本帖最后由 miaozhengxiong 于 2014-6-27 21:26 编辑

搬运工发表于 2014-6-27 20:53
车加工后径向跳动控制在0.01mm内，目前渗碳淬火后径向跳动有超过0.06mm的。。。。
哪些方面可以做文章呢 ...

不知道您现在用的是那种油，还有对心部组织有没有要求？渗碳时间尽量短点，淬火温度低点，搅拌慢点，

水火相容 · 发表于 2014-6-28 00:01:27

o.o2mm，要求很高啊，估计热后校直都很难。

龟山淬火 · 发表于 2014-6-28 06:11:11

机加留十道磨量

。。。。。。。

小袁 · 发表于 2014-6-28 08:44:08

可以从热前组织，渗碳温度，碳势，淬火温度，冷却介质，甚至锻造比上做文章，不过想做到2丝变形的确很难。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-28 09:02:24

能告诉使用的炉型吗？谢谢。

龟山淬火 · 发表于 2014-6-28 09:33:44

热处理变形和机加有很大关糸，粗加工，去应力，半精加工，合理装夹，炉内低温去应力，分段均温，较低温度渗碳，降温淬火，提高油温，较低温度回火，精磨

吉祥如意 · 发表于 2014-6-28 11:06:25

轴的各部位变径情况如何？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-28 11:17:44

      我对这个主题提出以下要求：

      1. 请楼主上传一幅成品图或产品实物照片；
      2. 说明它的技术要求（特别是芯部组织、硬度有无要求？检测位置；
      3. 现在使用什么设备（包括配备的淬火油）；
      4. 现在的装炉方式（最好提供装炉图片）；
      5. 现在的渗碳淬火工艺。

aaron01 · 发表于 2014-6-28 12:18:59

我支持6楼意见，除此之外无解。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-28 13:22:43

aaron01 发表于 2014-6-28 12:18
我支持6楼意见，除此之外无解。

情况不明，不能定量。

专业守炉子 · 发表于 2014-6-28 22:49:09

吉祥如意发表于 2014-6-28 13:22
情况不明，不能定量。

2丝，公差太小了，个人认为基本不可能达到这个要求。
0.2mm都不敢保证全部合格

吉祥如意 · 发表于 2014-6-29 08:39:10

专业守炉子发表于 2014-6-28 22:49
2丝，公差太小了，个人认为基本不可能达到这个要求。
0.2mm都不敢保证全部合格 ...

一般是这样的。

随风飘飘 · 发表于 2014-6-29 10:58:30

这种产品留有加工余量，没见过热处理后不磨制的产品，如果要求这个精度，只能留有余量！

吉祥如意 · 发表于 2014-6-29 12:33:53

随风飘飘发表于 2014-6-29 10:58
这种产品留有加工余量，没见过热处理后不磨制的产品，如果要求这个精度，只能留有余量！ ...

我说个不留加工余量的。
表面感应淬火为最终加工工序。
某产品需表面感应淬火硬化。硬化层深度0.05-0.08，HV0.2≥600。
当然这种情况极少见。

随风飘飘 · 发表于 2014-6-29 14:13:50

吉祥如意发表于 2014-6-29 12:33
我说个不留加工余量的。
表面感应淬火为最终加工工序。
某产品需表面感应淬火硬化。硬化层深度0.05-0.08 ...

您这硬化层深度0.05-0.08，表面淬火硬化是否不合适，没有见过0.5以下的感应淬火硬化层深度！
大家都知道零件的自由公差！
对与控制在0.02的公差，应该都是磨制后的尺寸，当然也有例外，不安装轴承及钢套的位置可以使用自由公差！

宝刀 · 发表于 2014-6-29 16:51:13

搬运工发表于 2014-6-27 20:53
车加工后径向跳动控制在0.01mm内，目前渗碳淬火后径向跳动有超过0.06mm的。。。。
哪些方面可以做文章呢 ...

相信你自己也明白，多数人想让你把现在工艺详细公布出来，做到你的水平多数满意。再超过你做到，热处理加工变形不超2丝，可能挑战的是世界水平。若能成功其价值几何？在这里靠不花钱，“知无不言言无不尽”？

龟山淬火 · 发表于 2014-6-29 18:26:06

随风飘飘发表于 2014-6-29 14:13
您这硬化层深度0.05-0.08，表面淬火硬化是否不合适，没有见过0.5以下的感应淬火硬化层深度！
大家都知道 ...

老搬没装过轴承

搬运工 · 发表于 2014-6-29 18:34:40

宝刀发表于 2014-6-29 16:51
相信你自己也明白，多数人想让你把现在工艺详细公布出来，做到你的水平多数满意。再超过你做到，热处理加 ...

谢谢回复。
补充说明一下，这是一个齿轮轴，图纸及样件现在不在我手上，择日会将图纸及实物图片发上来。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-29 19:33:13

随风飘飘发表于 2014-6-29 14:13
您这硬化层深度0.05-0.08，表面淬火硬化是否不合适，没有见过0.5以下的感应淬火硬化层深度！
大家都知道 ...

不说明白，你会一追到底的。
某产品已是装配公差。但终检发现表面硬度低，耐磨性差，只好采取这个方法挽救喽。
曾试验氮化处理不能满足装配要求。
你觉得还有更好的办法吗，请指导。

随风飘飘 · 发表于 2014-6-30 07:10:58

吉祥如意发表于 2014-6-29 19:33
不说明白，你会一追到底的。
某产品已是装配公差。但终检发现表面硬度低，耐磨性差，只好采取这个方法挽 ...

氮化达到硬度合格后，如果尺寸缩小可以在零件表面镀Cr、Cu等；
您说的感应硬化层深0.05-0.08确实没有做过，您是什么高频设备！

随风飘飘 · 发表于 2014-6-30 07:13:56

龟山淬火发表于 2014-6-29 18:26
老搬没装过轴承

看来高工也有：’难得糊涂‘的时候！

所以因为 · 发表于 2014-6-30 10:05:26

吉祥如意 · 发表于 2014-6-30 10:12:23

本帖最后由吉祥如意于 2014-6-30 10:39 编辑

随风飘飘发表于 2014-6-30 07:10
氮化达到硬度合格后，如果尺寸缩小可以在零件表面镀Cr、Cu等；
您说的感应硬化层深0.05-0.08确实没有做过 ...

这么多环节，控制会很困难的。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-30 10:17:45

所以因为发表于 2014-6-30 10:05

清洁卫生没做好，键槽处颜色也不好。
总体来说，这个齿轮轴比光轴或台阶轴的变形要小许多。
估计控制变形的重点在齿面的跳动。
请告诉，目前变形检测的数据。

随风飘飘 · 发表于 2014-6-30 10:23:22

所以因为发表于 2014-6-30 10:05

请教！这个“强渗期后渗层深度”如何界定及检验！

吉祥如意 · 发表于 2014-6-30 10:40:40

随风飘飘发表于 2014-6-30 10:23
请教！这个“强渗期后渗层深度”如何界定及检验！

中途取样分析。

随风飘飘 · 发表于 2014-6-30 10:48:07

吉祥如意发表于 2014-6-30 10:40
中途取样分析。

是强渗后取样检测到渗碳层参数，我理解有误，以为是什么新颖的检测方法！

所以因为 · 发表于 2014-6-30 11:08:53

吉祥如意发表于 2014-6-30 10:17
清洁卫生没做好，键槽处颜色也不好。
总体来说，这个齿轮轴比光轴或台阶轴的变形要小许多。
估计控制变形 ...

控制变形的重点是在齿面的跳动，大概可以控制在什么范围？
目前渗碳淬火后径向跳动有超过0.06mm的。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-30 11:21:04

所以因为发表于 2014-6-30 11:08
控制变形的重点是在齿面的跳动，大概可以控制在什么范围？
目前渗碳淬火后径向跳动有超过0.06mm的。 ...

从我的肤浅体会看：条件具备的前提下，能控制在0.03-0.05范围内。

所以因为 · 发表于 2014-6-30 12:13:43

吉祥如意发表于 2014-6-30 11:21
从我的肤浅体会看：条件具备的前提下，能控制在0.03-0.05范围内。

请谈谈需要具备的条件？

宝刀 · 发表于 2014-6-30 12:21:14

搬运工发表于 2014-6-29 18:34
谢谢回复。
补充说明一下，这是一个齿轮轴，图纸及样件现在不在我手上，择日会将图纸及实物图片发上来。 ...

不是轴承圈，是轴的话渗碳淬火2丝要求，若不准校直我看8成要超差

cnszgong · 发表于 2014-6-30 12:58:51

可以考虑垂直吊挂装炉。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-30 13:12:19

所以因为发表于 2014-6-30 12:13
请谈谈需要具备的条件？

一问：现在试制的情况如何？合格率是多少？

所以因为 · 发表于 2014-6-30 13:25:07

吉祥如意发表于 2014-6-30 13:12
一问：现在试制的情况如何？合格率是多少？

还没有试制。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-30 13:27:45

所以因为发表于 2014-6-30 13:25
还没有试制。

图片是赠送的？

所以因为 · 发表于 2014-6-30 14:25:22

吉祥如意发表于 2014-6-30 13:27
图片是赠送的？

在按照哪个生产，看是否可以有改正的地方。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-30 14:31:40

所以因为发表于 2014-6-30 14:25
在按照哪个生产，看是否可以有改正的地方。

淬火介质是清水？

所以因为 · 发表于 2014-6-30 14:48:03

吉祥如意发表于 2014-6-30 14:31
淬火介质是清水？

120℃的油。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-30 15:01:21

所以因为发表于 2014-6-30 14:48
120℃的油。

二问：使用的炉型，井式炉？

所以因为 · 发表于 2014-6-30 15:09:36

吉祥如意发表于 2014-6-30 15:01
二问：使用的炉型，井式炉？

不是说过是多用炉吗？

吉祥如意 · 发表于 2014-6-30 15:12:29

所以因为发表于 2014-6-30 15:09
不是说过是多用炉吗？

对不起，您没说过。
三问：淬火温度可否提高？

aaron01 · 发表于 2014-6-30 15:14:52

所以因为发表于 2014-6-30 15:09
不是说过是多用炉吗？

锻件吗？毛坯经过等温正火吗？

吉祥如意 · 发表于 2014-6-30 15:22:32

aaron01 发表于 2014-6-30 15:14
锻件吗？毛坯经过等温正火吗？

应该是锻件。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-30 15:25:08

aaron01 发表于 2014-6-30 15:14
锻件吗？毛坯经过等温正火吗？

这个工件要求比较特殊。
我主张毛坯：水淬高回更好。

所以因为 · 发表于 2014-6-30 15:51:41

吉祥如意发表于 2014-6-30 15:12
对不起，您没说过。
三问：淬火温度可否提高？

据了解，淬火温度800，和工艺一致。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-30 16:01:18

所以因为发表于 2014-6-30 15:51
据了解，淬火温度800，和工艺一致。

值得商榷。
是电加热，还是气加热？
炉子规格是多少？1.5吨？
您的修养真是好，百问不烦呀。

所以因为 · 发表于 2014-6-30 16:05:05

aaron01 发表于 2014-6-30 15:14
锻件吗？毛坯经过等温正火吗？

是锻件，锻造厂做的正火，回来生产厂家不放心，又做一次。

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