讨论一下渗碳淬火变形问题

搬运工

讨论一下这个问题：
直径20mm,长约200mm的20CrMnTi渗碳淬火件，径向跳动控制在0.02mm的难度有多大？

miaozhengxiong

依我估计。车床后跳动都有2丝了吧，难度很大，一炉产品不一定100%都在2丝以内，

搬运工

miaozhengxiong 发表于 2014-6-27 20:49
依我估计。车床后跳动都有2丝了吧，难度很大，一炉产品不一定100%都在2丝以内， ...

车加工后径向跳动控制在0.01mm内，目前渗碳淬火后径向跳动有超过0.06mm的。。。。
哪些方面可以做文章呢？
听听大家的建议。

miaozhengxiong

搬运工 发表于 2014-6-27 20:53
车加工后径向跳动控制在0.01mm内，目前渗碳淬火后径向跳动有超过0.06mm的。。。。
哪些方面可以做文章呢 ...

不知道您现在用的是那种油，还有对心部组织有没有要求？渗碳时间尽量短点，淬火温度低点，搅拌慢点，

水火相容

o.o2mm，要求很高啊，估计热后校直都很难。

龟山淬火

机加留十道磨量。。。。。。。

小袁

可以从热前组织，渗碳温度，碳势，淬火温度，冷却介质，甚至锻造比上做文章，不过想做到2丝变形的确很难。

吉祥如意

能告诉使用的炉型吗？谢谢。

龟山淬火

热处理变形和机加有很大关糸，粗加工，去应力，半精加工，合理装夹，炉内低温去应力，分段均温 ，较低温度渗碳，降温淬火，提高油温，较低温度回火，精磨

吉祥如意

轴的各部位变径情况如何？

孤鸿踏雪

        我对这个主题提出以下要求：

        1. 请楼主上传一幅成品图或产品实物照片；
        2. 说明它的技术要求（特别是芯部组织、硬度有无要求？检测位置；
        3. 现在使用什么设备（包括配备的淬火油）；
        4. 现在的装炉方式（最好提供装炉图片）；
        5. 现在的渗碳淬火工艺。

aaron01

我支持6楼意见，除此之外无解。

吉祥如意

aaron01 发表于 2014-6-28 12:18
我支持6楼意见，除此之外无解。

情况不明，不能定量。

专业守炉子

吉祥如意 发表于 2014-6-28 13:22
情况不明，不能定量。

2丝，公差太小了，个人认为基本不可能达到这个要求。
0.2mm都不敢保证全部合格

吉祥如意

专业守炉子 发表于 2014-6-28 22:49
2丝，公差太小了，个人认为基本不可能达到这个要求。
0.2mm都不敢保证全部合格 ...

一般是这样的。

随风飘飘

这种产品留有加工余量，没见过热处理后不磨制的产品，如果要求这个精度，只能留有余量！

吉祥如意

随风飘飘 发表于 2014-6-29 10:58
这种产品留有加工余量，没见过热处理后不磨制的产品，如果要求这个精度，只能留有余量！ ...

我说个不留加工余量的。
表面感应淬火为最终加工工序。
某产品需表面感应淬火硬化。硬化层深度0.05-0.08，HV0.2≥600。
当然这种情况极少见。

随风飘飘

吉祥如意 发表于 2014-6-29 12:33
我说个不留加工余量的。
表面感应淬火为最终加工工序。
某产品需表面感应淬火硬化。硬化层深度0.05-0.08 ...

您这硬化层深度0.05-0.08，表面淬火硬化是否不合适，没有见过0.5以下的感应淬火硬化层深度！
大家都知道零件的自由公差！
对与控制在0.02的公差，应该都是磨制后的尺寸，当然也有例外，不安装轴承及钢套的位置可以使用自由公差！

宝刀

搬运工 发表于 2014-6-27 20:53
车加工后径向跳动控制在0.01mm内，目前渗碳淬火后径向跳动有超过0.06mm的。。。。
哪些方面可以做文章呢 ...

相信你自己也明白，多数人想让你把现在工艺详细公布出来，做到你的水平多数满意。再超过你做到，热处理加工变形不超2丝，可能挑战的是世界水平。若能成功其价值几何？在这里靠不花钱，“知无不言言无不尽”？

龟山淬火

随风飘飘 发表于 2014-6-29 14:13
您这硬化层深度0.05-0.08，表面淬火硬化是否不合适，没有见过0.5以下的感应淬火硬化层深度！
大家都知道 ...

老搬没装过轴承

搬运工

宝刀 发表于 2014-6-29 16:51
相信你自己也明白，多数人想让你把现在工艺详细公布出来，做到你的水平多数满意。再超过你做到，热处理加 ...

谢谢回复。
补充说明一下，这是一个齿轮轴，图纸及样件现在不在我手上，择日会将图纸及实物图片发上来。

吉祥如意

随风飘飘 发表于 2014-6-29 14:13
您这硬化层深度0.05-0.08，表面淬火硬化是否不合适，没有见过0.5以下的感应淬火硬化层深度！
大家都知道 ...

不说明白，你会一追到底的。
某产品已是装配公差。但终检发现表面硬度低，耐磨性差，只好采取这个方法挽救喽。
曾试验氮化处理不能满足装配要求。
你觉得还有更好的办法吗，请指导。

随风飘飘

吉祥如意 发表于 2014-6-29 19:33
不说明白，你会一追到底的。
某产品已是装配公差。但终检发现表面硬度低，耐磨性差，只好采取这个方法挽 ...

氮化达到硬度合格后，如果尺寸缩小可以在零件表面镀Cr、Cu等；
您说的感应硬化层深0.05-0.08确实没有做过，您是什么高频设备！

随风飘飘

龟山淬火 发表于 2014-6-29 18:26
老搬没装过轴承

看来高工也有：’难得糊涂‘的时候！

所以因为

吉祥如意

随风飘飘 发表于 2014-6-30 07:10
氮化达到硬度合格后，如果尺寸缩小可以在零件表面镀Cr、Cu等；
您说的感应硬化层深0.05-0.08确实没有做过 ...

这么多环节，控制会很困难的。

吉祥如意

所以因为 发表于 2014-6-30 10:05

清洁卫生没做好，键槽处颜色也不好。
总体来说，这个齿轮轴比光轴或台阶轴的变形要小许多。
估计控制变形的重点在齿面的跳动。
请告诉，目前变形检测的数据。

随风飘飘

所以因为 发表于 2014-6-30 10:05

请教！这个“强渗期后渗层深度”如何界定及检验！

吉祥如意

随风飘飘 发表于 2014-6-30 10:23
请教！这个“强渗期后渗层深度”如何界定及检验！

中途取样分析。

随风飘飘

吉祥如意 发表于 2014-6-30 10:40
中途取样分析。

是强渗后取样检测到渗碳层参数，我理解有误，以为是什么新颖的检测方法！

所以因为

吉祥如意 发表于 2014-6-30 10:17
清洁卫生没做好，键槽处颜色也不好。
总体来说，这个齿轮轴比光轴或台阶轴的变形要小许多。
估计控制变形 ...

控制变形的重点是在齿面的跳动，大概可以控制在什么范围？
目前渗碳淬火后径向跳动有超过0.06mm的。

吉祥如意

所以因为 发表于 2014-6-30 11:08
控制变形的重点是在齿面的跳动，大概可以控制在什么范围？
目前渗碳淬火后径向跳动有超过0.06mm的。 ...

从我的肤浅体会看：条件具备的前提下，能控制在0.03-0.05范围内。

所以因为

吉祥如意 发表于 2014-6-30 11:21
从我的肤浅体会看：条件具备的前提下，能控制在0.03-0.05范围内。

请谈谈需要具备的条件？

宝刀

搬运工 发表于 2014-6-29 18:34
谢谢回复。
补充说明一下，这是一个齿轮轴，图纸及样件现在不在我手上，择日会将图纸及实物图片发上来。 ...

不是轴承圈，是轴的话渗碳淬火2丝要求，若不准校直我看8成要超差

cnszgong

可以考虑垂直吊挂装炉。

吉祥如意

所以因为 发表于 2014-6-30 12:13
请谈谈需要具备的条件？

一问：现在试制的情况如何？合格率是多少？

所以因为

吉祥如意 发表于 2014-6-30 13:12
一问：现在试制的情况如何？合格率是多少？

还没有试制。

吉祥如意

所以因为 发表于 2014-6-30 13:25
还没有试制。

图片是赠送的？

所以因为

吉祥如意 发表于 2014-6-30 13:27
图片是赠送的？

在按照哪个生产，看是否可以有改正的地方。

吉祥如意

所以因为 发表于 2014-6-30 14:25
在按照哪个生产，看是否可以有改正的地方。

淬火介质是清水？

所以因为

吉祥如意 发表于 2014-6-30 14:31
淬火介质是清水？

120℃的油。

吉祥如意

所以因为 发表于 2014-6-30 14:48
120℃的油。

二问：使用的炉型，井式炉？

所以因为

吉祥如意 发表于 2014-6-30 15:01
二问：使用的炉型，井式炉？

不是说过是多用炉吗？

吉祥如意

所以因为 发表于 2014-6-30 15:09
不是说过是多用炉吗？

对不起，您没说过。
三问：淬火温度可否提高？

aaron01

所以因为 发表于 2014-6-30 15:09
不是说过是多用炉吗？

锻件吗？毛坯经过等温正火吗？

吉祥如意

aaron01 发表于 2014-6-30 15:14
锻件吗？毛坯经过等温正火吗？

应该是锻件。

吉祥如意

aaron01 发表于 2014-6-30 15:14
锻件吗？毛坯经过等温正火吗？

这个工件要求比较特殊。
我主张毛坯：水淬高回更好。

所以因为

吉祥如意 发表于 2014-6-30 15:12
对不起，您没说过。
三问：淬火温度可否提高？

据了解，淬火温度800，和工艺一致。

吉祥如意

所以因为 发表于 2014-6-30 15:51
据了解，淬火温度800，和工艺一致。

值得商榷。
是电加热，还是气加热？
炉子规格是多少？1.5吨？
您的修养真是好，百问不烦呀。

所以因为

aaron01 发表于 2014-6-30 15:14
锻件吗？毛坯经过等温正火吗？

是锻件，锻造厂做的正火，回来生产厂家不放心，又做一次。