做这样的轻薄件，大家的变形量能控制在什么范围呢？

小袁 · 发表于 2014-8-22 13:14:53

本帖最后由小袁于 2014-8-22 13:16 编辑

如图 QQ图片20140822131610.jpg

像这样的轻薄件变形量过大，能从什么方向控制呢，大家做这样的内外圈时变形能控制到什么范围呢？
希望各位老师说说。

随风飘飘 · 发表于 2014-8-22 14:23:53

技术要求？材料？具体尺寸？

Adam · 发表于 2014-8-22 14:32:03

这么连个尺寸都不写呢,
有的带槽,有的不带,
有一个食指手套的长度,估计多少? 80mm?

小袁 · 发表于 2014-8-22 15:24:25

Adam 发表于 2014-8-22 14:32
这么连个尺寸都不写呢,
有的带槽,有的不带,
有一个食指手套的长度,估计多少? 80mm? ...

外径80mm内径76mm高10mm。材质GCr15

Adam · 发表于 2014-8-22 16:30:47

小袁发表于 2014-8-22 15:24
外径80mm内径76mm高10mm。材质GCr15

换单位了???

Adam · 发表于 2014-8-22 16:32:25

小袁发表于 2014-8-22 15:24
外径80mm内径76mm高10mm。材质GCr15

这种是轴承外圈是吧?
能否介绍一下你们的设备,工艺,原材料,毛坯状态
现在变形怎么样?产量如何?

伯龙马 · 发表于 2014-8-22 17:01:31

小袁发表于 2014-8-22 15:24
外径80mm内径76mm高10mm。材质GCr15

按提供的尺寸，该件淬火后变形可控制在0.15mm以下，一旦超差可采用穿串回火定型校正。

小袁 · 发表于 2014-8-22 17:06:29

伯龙马发表于 2014-8-22 17:01
按提供的尺寸，该件淬火后变形可控制在0.15mm以下，一旦超差可采用穿串回火定型校正。 ...

马老师好，有什么好方法控制变形呢

tom · 发表于 2014-8-22 17:16:16

现在不是很流行棍底炉贝氏体淬火吗。

小袁 · 发表于 2014-8-22 20:17:26

tom 发表于 2014-8-22 17:16
现在不是很流行棍底炉贝氏体淬火吗。

这样的东西用棍棒炉做也太浪费了吧。

伯龙马 · 发表于 2014-8-23 10:44:41

小袁发表于 2014-8-22 17:06
马老师好，有什么好方法控制变形呢

小袁你好，变形（椭圆、不平度等）控制在0.15mm，用等温淬火基本可以实现。

青蛙@思考 · 发表于 2014-8-23 15:39:56

个人认为这个产品工艺要是控制的好应该问题不大

microsoft · 发表于 2014-8-24 18:33:18

小袁发表于 2014-8-22 15:24
外径80mm内径76mm高10mm。材质GCr15

控制在0.15之内有点难度，最好淬火后校圆，然后回火

金属之光 · 发表于 2014-8-24 19:59:20

用盐浴分级淬火可以控制0.12mm以下，这产品批量我做过。

小袁 · 发表于 2014-8-24 20:57:40

microsoft 发表于 2014-8-24 18:33
控制在0.15之内有点难度，最好淬火后校圆，然后回火

我个人是怀疑这样的轻薄件本身的加工应力就很大，
在加热时就发生变形了然后累积淬火时的组织应力热应力导致变形超差，大于25丝。
要是想彻底解决这个问题得从多个方面考虑。

microsoft · 发表于 2014-8-25 09:01:02

小袁发表于 2014-8-24 20:57
我个人是怀疑这样的轻薄件本身的加工应力就很大，
在加热时就发生变形了然后累积淬火时的组织应力热应力 ...

热处理是一个特殊工序，无法用数学方法来估算变形量。

小袁 · 发表于 2014-8-25 09:12:41

microsoft 发表于 2014-8-25 09:01
热处理是一个特殊工序，无法用数学方法来估算变形量。

您说的对，我这里的25丝只是指我这里发现的普遍变形量。

microsoft · 发表于 2014-8-25 09:47:02

小袁发表于 2014-8-25 09:12
您说的对，我这里的25丝只是指我这里发现的普遍变形量。

这么薄的产品25丝是正常值，你不妨试试静止油淬火（不开搅拌也不开油帘），或许能提高一些。但要注意锥度变形。但不能长时间使用，会加速淬火油的老化。
不知道楼主使用什么炉子？

热处理高工老马 · 发表于 2014-8-25 10:33:54

注意了，这个跟发动机气门口一个干法，干过的来顶一个，

xiaoming · 发表于 2014-8-28 08:55:15

工艺上可以控制，淬火温度低一点，使用高温油，淬火搅拌不搅拌/满搅拌可以自己试一下，装炉量稍大一点，估计20丝以内问题不大

小袁 · 发表于 2014-8-28 10:31:08

xiaoming 发表于 2014-8-28 08:55
工艺上可以控制，淬火温度低一点，使用高温油，淬火搅拌不搅拌/满搅拌可以自己试一下，装炉量稍大一点，估 ...

谢谢老师解答~~

伯龙马 · 发表于 2014-8-28 14:30:47

microsoft 发表于 2014-8-25 09:01
热处理是一个特殊工序，无法用数学方法来估算变形量。

为了减少淬火变形，淬火前进行一次低温去应力退火很有意义。

Adam · 发表于 2014-8-28 14:36:28

伯龙马发表于 2014-8-28 14:30
为了减少淬火变形，淬火前进行一次低温去应力退火很有意义。

这种一般是批量生产的,
一般的企业还能保证机加工不会产生应力

伯龙马 · 发表于 2014-8-28 15:27:15

Adam 发表于 2014-8-28 14:36
这种一般是批量生产的,
一般的企业还能保证机加工不会产生应力

一般的企业还能保证机加工不会产生应力……真的吗？我很有疑问，最好你用数据说话。
让你测一测机加工后究竟有否应力，那是难为你了。但做个对比试验总还是可以吧。比如，两组试样，其中一组经过低温去应力退火，然后两组进行同一炉淬火和回火。比较两组的变形度。用这样的数据说话才有力度。

伯龙马 · 发表于 2014-8-28 15:32:53

Adam 发表于 2014-8-28 14:36
这种一般是批量生产的,
一般的企业还能保证机加工不会产生应力

这种零件，机加工后有否变形吗？变形量多少？你检测过吗？请报告一下具体数据。谢谢。

Adam · 发表于 2014-8-28 16:05:03

这个零件外径约90mm,结构比楼主的复杂,
材料为渗碳钢 J8=30-36HRC
热处理为渗碳,
我们基本能保证热前,热后0.02-0.03mm以内的变形

长风 · 发表于 2014-8-28 17:04:52

伯龙马发表于 2014-8-22 17:01
按提供的尺寸，该件淬火后变形可控制在0.15mm以下，一旦超差可采用穿串回火定型校正。 ...

油淬控制在15丝以内，我觉得还是有点难度的，去应力估计一般不愿意做。

microsoft · 发表于 2014-8-28 17:09:05

Adam 发表于 2014-8-28 16:05
这个零件外径约90mm,结构比楼主的复杂,
材料为渗碳钢 J8=30-36HRC
热处理为渗碳,

战斗机先生，这个是同步器齿套吗?
如果不是压淬的话，我表示怀疑。车加工好了也有0.02-0.03的变形量啊

伯龙马 · 发表于 2014-8-28 17:32:18

长风发表于 2014-8-28 17:04
油淬控制在15丝以内，我觉得还是有点难度的，去应力估计一般不愿意做。

我曾经说过控制在0.15mm内，等温淬火可以达到（我做过）。油淬火肯定有难度。如果不愿意去应力退火，有别的更好的办法也好。什么办法也不愿意做，那就让它变形大就大吧！

伯龙马 · 发表于 2014-8-28 17:41:51

Adam 发表于 2014-8-28 16:05
这个零件外径约90mm,结构比楼主的复杂,
材料为渗碳钢 J8=30-36HRC
热处理为渗碳,

你能把这个齿轮渗碳淬火后变形控制在0.02-0.03mm以内，技术确实不错，如果技术不保密的话，能介绍一下热处理工艺过程和参数吗？还采用什么措施了？谢谢。

cnszgong · 发表于 2014-8-28 17:51:22

Adam 发表于 2014-8-28 16:05
这个零件外径约90mm,结构比楼主的复杂,
材料为渗碳钢 J8=30-36HRC
热处理为渗碳,

您这个零件能控制在这个范围内是相当不错的。
但这个变形量包括渗碳淬火后零件整体胀大量吗？

Adam · 发表于 2014-8-28 21:46:19

伯龙马发表于 2014-8-28 17:41
你能把这个齿轮渗碳淬火后变形控制在0.02-0.03mm以内，技术确实不错，如果技术不保密的话，能介绍一 ...

单材料来说，楼主Gr15变形应该会大些
我们材料就是最常见的渗碳钢，材料的影响算是中等

Adam · 发表于 2014-8-28 21:48:20

cnszgong 发表于 2014-8-28 17:51
您这个零件能控制在这个范围内是相当不错的。
但这个变形量包括渗碳淬火后零件整体胀大量吗？ ...

就是热处理之前测量的数据与热处理之后数据的差值

Adam · 发表于 2014-8-28 21:48:56

伯龙马发表于 2014-8-28 17:32
我曾经说过控制在0.15mm内，等温淬火可以达到（我做过）。油淬火肯定有难度。如果不愿意去应力退火， ...

单材料来说，楼主Gr15变形应该会大些
我们材料就是最常见的渗碳钢，材料的影响算是中等

伯龙马 · 发表于 2014-8-28 22:28:24

Adam 发表于 2014-8-28 21:48
单材料来说，楼主Gr15变形应该会大些
我们材料就是最常见的渗碳钢，材料的影响算是中等 ...

你的意思是GCr15钢的淬火变形比渗碳钢渗碳淬火的变形大吗？具体比较过吗？根据是什么？谢谢。

伯龙马 · 发表于 2014-8-28 22:39:24

Adam 发表于 2014-8-28 21:48
就是热处理之前测量的数据与热处理之后数据的差值

以热处理前的变形数据为基础，热处理后的变形量有时增加，有时减小。你是怎么控制到0.02至0.03mm的？谢谢。

小袁 · 发表于 2014-8-29 01:24:45

Adam 发表于 2014-8-28 21:46
单材料来说，楼主Gr15变形应该会大些
我们材料就是最常见的渗碳钢，材料的影响算是中等 ...

材料的碳化物球化不好的话，根本做不到0.02-0.03，
甚至我认为一般机加工应力引起这样轻薄件的变形都不止0.03了。

雪山飞狐 · 发表于 2014-8-29 10:31:54

可以通过压摸淬火来控制变形

Adam · 发表于 2014-8-29 10:53:13

伯龙马发表于 2014-8-28 22:28
你的意思是GCr15钢的淬火变形比渗碳钢渗碳淬火的变形大吗？具体比较过吗？根据是什么？谢谢。 ...

我没有做过GCr15的产品,更别说这种零件了
但是基本原则之一就是变形随淬透性的增加而增加
像GCr15碳含量都达到1%以上了,直径20mm心部硬度可想而知,

伯龙马 · 发表于 2014-8-29 13:37:08

Adam 发表于 2014-8-29 10:53
我没有做过GCr15的产品,更别说这种零件了
但是基本原则之一就是变形随淬透性的增加而增加
像GCr15碳含量 ...

基本原则之一就是变形随淬透性的增加而增加……这是什么理论或规律性的东西，能进一步详述吗？请举三个例子说明其规律性。

Adam · 发表于 2014-8-29 14:11:44

伯龙马发表于 2014-8-29 13:37
基本原则之一就是变形随淬透性的增加而增加……这是什么理论或规律性的东西，能进一步详述吗？请举 ...

这个做过渗碳的一般都明白的,不成文的规律(单材料来说)
一般来说 ,如果材料淬透性大,变形要求高,那么热处理就很麻烦
比如同样的齿套,如果使用低淬透性的材料比如J8=27-33HRC就比较好做,如果改用J8=35-41HRC的材料就会有些难度,要用压淬,甚至压淬再加上用等温淬火油

伯龙马 · 发表于 2014-8-29 15:40:32

Adam 发表于 2014-8-29 14:11
这个做过渗碳的一般都明白的,不成文的规律(单材料来说)
一般来说 ,如果材料淬透性大,变形要求高,那么热处 ...

你说的是淬透性还是淬硬性与淬火变形有关？硬度低（27-33HRC）就是低淬透性材料？硬度高（35-41HRC）就是高淬透性材料？

Adam · 发表于 2014-8-29 15:58:51

伯龙马发表于 2014-8-29 15:40
你说的是淬透性还是淬硬性与淬火变形有关？硬度低（27-33HRC）就是低淬透性材料？硬度高（35-41HRC ...

我说的相对而言的 ,很多零件这个差别很明显的了;
所以这点我就不再发表看法了

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