生产轴承的网带炉是否需要有定碳孔？

搬运工 · 发表于 2014-9-13 12:16:34

大家说说看：这是否也要具体问题具体对待？

Friday · 发表于 2014-9-13 15:44:20

如果没有三气分析仪等其它的气氛监控手段，最好还是设置一个定碳孔。

小袁 · 发表于 2014-9-13 20:54:14

网带加热炉屁股处都有一个定碳孔吧

搬运工 · 发表于 2014-9-13 22:27:54

Friday 发表于 2014-9-13 15:44
如果没有三气分析仪等其它的气氛监控手段，最好还是设置一个定碳孔。

如果是需要做碳氮共渗的网带炉呢？

aaron01 · 发表于 2014-9-14 08:43:27

用薄片法给网带炉定碳很困难，可以考虑其他方法。

Friday · 发表于 2014-9-14 09:08:23

如楼上版主所说的一样，钢箔定碳很原始，操作起来也确实很困难，而且准确性也不太好，最好还是考虑增加三气分析仪或者其他可以在线的设备。据了解，也就只有国内是只用氧探头一种方式来控制了。

欧阳磊 · 发表于 2014-9-15 14:24:56

了解下，你们使用三气分析仪都有什么特别的要求没有啊？

aaron01 · 发表于 2014-9-15 14:30:14

三气分析仪定碳，对网带炉也不是很适合，管路不方便。三气的取气非常关键，要细，要短，最好陶瓷管，这个在网带炉上很难实现。
我觉得网带炉比较理想的方式有两种，
1，露点法
2，定碳块（不是片）直接表面碳浓度分析（光谱法）。

搬运工 · 发表于 2014-9-15 15:22:33

aaron01 发表于 2014-9-15 14:30
三气分析仪定碳，对网带炉也不是很适合，管路不方便。三气的取气非常关键，要细，要短，最好陶瓷管，这个在 ...

1.能否详细介绍一下这个“定碳块”进行碳势分析的方法？
2.这需要有定碳孔吗？

aaron01 · 发表于 2014-9-15 15:36:24

本帖最后由 aaron01 于 2014-9-15 15:59 编辑

搬运工发表于 2014-9-15 15:22
1.能否详细介绍一下这个“定碳块”进行碳势分析的方法？
2.这需要有定碳孔吗？ ...

直接把低碳钢做的样块和产品一起处理，油池里取回，打光谱分析表面碳含量。
当然是在固定工艺下做这个分析，网带走速越慢越好。

搬运工 · 发表于 2014-9-15 15:59:06

aaron01 发表于 2014-9-15 15:36
直接把样块和产品一起处理，油池里取回，打光谱分析表面碳含量。
当然是在固定工艺下做这个分析，网带走 ...

即便是能够通过光谱分析获知这个样块表面的精确碳含量，这就能反映出网带炉炉内气氛的碳势？

aaron01 · 发表于 2014-9-15 16:00:49

本帖最后由搬运工于 2014-9-15 16:10 编辑

搬运工发表于 2014-9-15 15:59
即便是能够通过光谱分析获知这个样块表面的精确碳含量，这就能反映出网带炉炉内气氛的碳势？ ...

检测结果一定和碳势有差距，但是，固定产品，固定工艺下，可以做对比啊。
因为没有更好的方法啊，薄片法在网带炉不是很适用，容易氧化。

搬运工 · 发表于 2014-9-15 16:16:17

aaron01 发表于 2014-9-15 16:00
检测结果一定和碳势有差距，但是，固定产品，固定工艺下，可以做对比啊。
因为没有更好的方法啊，薄片法在 ...

问题是“样块法”无法确定炉内各区真实的气氛碳势，分析得出的样块表面含碳量数值不能有效指导我们去调节各种气氛的气氛供给流量。
我这么认为对不对？

aaron01 · 发表于 2014-9-15 16:25:40

搬运工发表于 2014-9-15 16:16
问题是“样块法”无法确定炉内各区真实的气氛碳势，分析得出的样块表面含碳量数值不能有效指导我们去调节 ...

那是的，不过如果你把所有区的温度碳势都调成一样的设定值，然后用3小时的节拍来走，理论上会很接近。
网带炉的碳势，本身就是不平衡的，各区往往存在较大差异，绝对准确是做不到的。

搬运工 · 发表于 2014-9-15 16:54:46

aaron01 发表于 2014-9-15 16:25
那是的，不过如果你把所有区的温度碳势都调成一样的设定值，然后用3小时的节拍来走，理论上会很接近。
网 ...

这里插上一句：
太多的企业并不重视气氛问题，比如做轴承套圈热处理的，碳势值的设定那叫五花八门，低的0.20%,高的0.9%.
而且仪表显示的碳势值不能代表炉内气氛真实碳势这样的情况很普遍的存在着。

心情 · 发表于 2014-9-15 21:24:20

aaron01 发表于 2014-9-15 14:30
三气分析仪定碳，对网带炉也不是很适合，管路不方便。三气的取气非常关键，要细，要短，最好陶瓷管，这个在 ...

取气管是不锈钢材料会对气氛产生什么影响？

小袁 · 发表于 2014-9-16 00:55:14

像网带炉推盘炉这样的连续生产线，测碳势可以那种黑匣子测吧，不过成本很高。

aaron01 · 发表于 2014-9-16 06:02:24

心情发表于 2014-9-15 21:24
取气管是不锈钢材料会对气氛产生什么影响？

有很大的可能会影响CO2的含量，特别是较粗的钢管。我们知道，CO2比例对碳势影响巨大。

aaron01 · 发表于 2014-9-16 06:02:25

心情发表于 2014-9-15 21:24
取气管是不锈钢材料会对气氛产生什么影响？

有很大的可能会影响CO2的含量，特别是较粗的钢管。我们知道，CO2比例对碳势影响巨大。

aaron01 · 发表于 2014-9-16 06:03:21

小袁发表于 2014-9-16 00:55
像网带炉推盘炉这样的连续生产线，测碳势可以那种黑匣子测吧，不过成本很高。 ...

黑匣子是测温用的

Adam · 发表于 2014-9-17 10:16:58

aaron01 发表于 2014-9-15 15:36
直接把低碳钢做的样块和产品一起处理，油池里取回，打光谱分析表面碳含量。
当然是在固定工艺下做这个分析 ...

做轴承,有点不合适用零件表面的碳含量

aaron01 · 发表于 2014-9-17 10:29:31

Adam 发表于 2014-9-17 10:16
做轴承,有点不合适用零件表面的碳含量

做轴承的人家不能买块20钢的样块吗？

Adam · 发表于 2014-9-17 10:45:16

aaron01 发表于 2014-9-17 10:29
做轴承的人家不能买块20钢的样块吗？

这些需要多一些的对比试验的

aaron01 · 发表于 2014-9-17 11:00:08

Adam 发表于 2014-9-17 10:45
这些需要多一些的对比试验的

这和做不做轴承有关系吗？
其实，真正客户来审你们CQI-9的时候，对于这个问题怎么回答？我可以说，当前99%的网带炉用户在碳势校准这个问题上是在忽悠评审者的，或许是CQI-9不应该提这样的要求。

Adam · 发表于 2014-9-17 11:15:22

aaron01 发表于 2014-9-17 11:00
这和做不做轴承有关系吗？
其实，真正客户来审你们CQI-9的时候，对于这个问题怎么回答？我可以说，当前99 ...

没有说轴承有关系,
只是说样块的表面碳含量跟设定碳势的比较
比如你设定的碳势为0.85%,20号样块的表面谈含量检测出来是多少(0.85\0.75还是?)?波动怎么样?

cnszgong · 发表于 2014-9-17 13:05:22

Adam 发表于 2014-9-17 11:15
没有说轴承有关系,
只是说样块的表面碳含量跟设定碳势的比较
比如你设定的碳势为0.85%,20号样块的表面谈 ...

应该偏差会很大。

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