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哪个开裂倾向大?

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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2013-1-30 20:58:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
余热淬火与普通淬火比较,开裂倾向哪个大?
可以纸上谈兵,可以忽悠。。。。

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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-1-30 21:42:14 | 显示全部楼层
纸上谈兵:余热淬火开裂倾向更大。
因为经过高温,最终温度也不稳定(容易偏高)。
热处理之家,我爱我家
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[LV.9]以坛为家II

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 楼主| 发表于 2013-1-30 22:32:47 | 显示全部楼层
很好,这就是纸上谈兵!
请大家踊跃发言,忽悠也行。。。
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[LV.8]以坛为家I

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发表于 2013-1-30 22:41:55 | 显示全部楼层
同样的是纸上谈兵,高温锻造后晶粒比普通淬火的粗大,余热淬火开裂的倾向更大。
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[LV.9]以坛为家II

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 楼主| 发表于 2013-1-30 22:46:58 | 显示全部楼层
是的,同样的是纸上谈兵!
如果是45钢,结合危险截面尺寸一起考虑呢?
还有偏析问题。。。
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-1-31 08:21:12 | 显示全部楼层
因为组织没有经过调整而直接(余热)淬火,开裂的风险是增大的。
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-1-31 10:05:09 | 显示全部楼层
       从总趋势上看,自然是余热淬火开裂所占的比例颇具优势。但这并不是说锻造余热淬火一定会开裂,而常规淬火一定不开裂。而这应该在同一前提(相同材料的相同产品,相同的淬火冷却条件)下进行PK!
该会员没有填写今日想说内容.
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-1-31 10:09:41 | 显示全部楼层

这2点是应该在相同条件下的。
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-1-31 13:27:50 | 显示全部楼层
我们做大锻件,锻后都进行细晶处理,为调质做组织准备,这样淬火开裂倾向就小。大锻件表面氧化皮也多,不适合做锻后余热淬火。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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[LV.9]以坛为家II

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 楼主| 发表于 2013-1-31 21:51:38 | 显示全部楼层
这个开裂倾向与具体材料、截面尺寸、淬火介质应该有关系的吧?
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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2013-2-1 15:51:58 | 显示全部楼层
这个不好说,只有知道衡量标准才能够作比较,怎么来衡量“倾向”的大小呢?如果单单从“倾向”来说,是已经开裂的倾向大呢?还是没有开裂但是快要开裂的倾向大呢?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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[LV.4]偶尔看看III

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发表于 2013-2-2 21:09:11 | 显示全部楼层
高工果断拿一批零件试试。看哪个倾向大,然后回馈一下。哈哈。
如果再结合危险尺寸、冷却速度,从应力方面去考虑,是一个很大的课题呀。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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[LV.9]以坛为家II

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 楼主| 发表于 2013-2-2 22:30:15 | 显示全部楼层
做了一个批次共4000件40Mn2余热淬火件,PAG浓度10%,淬火后硬度50-55HRC,无淬火裂纹。晶粒度大的有接近2级的,样件已寄给你。。。
之前网带炉770°C淬火也出现有裂纹,PAG浓度未知,公司认为材料问题导致裂纹
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[LV.3]偶尔看看II

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发表于 2013-2-2 23:25:03 | 显示全部楼层
愚见要分很多种情况,不能一概而论。

比如说,硬化层深一点,心部的强度会提升,不易裂;硬化层浅一点,心部有软心,也不易裂。特定尺寸的工件,偏偏不深也不浅,这就是危险截面尺寸的工件。
这种情况采用余热淬火反倒不容易裂。
我初到隔壁的时候,曾遇一淬火开裂问题。依我经验,那种情况不应降低淬火温度,反倒要提高才行。主要是改变冷却条件和硬化层深度,进而影响应力条件和心部强度,避免开裂。可是人轻言微说了没人听,后来索性编辑掉了那个帖子。
这也属于特例,要和一般情况有所区分。

所以不能一概而论。

愚见轻拍。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-2-3 13:05:41 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-2-2 23:25
愚见要分很多种情况,不能一概而论。

比如说,硬化层深一点,心部的强度会提升,不易裂;硬化层浅一点,心 ...

你的这个分析理论及实践上均可以立足的。。。。
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[LV.3]偶尔看看II

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发表于 2013-2-3 13:13:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2013-2-3 13:15 编辑
搬运工 发表于 2013-2-3 13:05
你的这个分析理论及实践上均可以立足的。。。。


确实,在98年前后曾实践通过的。
某45钢危险截面尺寸零件,780℃~830℃淬盐水均开裂。温度再低,拉力试验不合格。于是索性提高到860~880℃淬盐水,开裂现象消失。
不过我遇到开裂而如此处理的,仅此一例。

个人愚见。

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现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2013-2-3 13:13:32 | 显示全部楼层
有40Mn2l零件两炉160件,我在清水中摆动淬火冷透,20件一件未裂,放置若干天后同样如此。另外的140件清水淬火,控制出水温度,共裂10余件。
此类例子很多。。。。
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[LV.3]偶尔看看II

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发表于 2013-2-3 13:20:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2013-2-3 19:35 编辑
搬运工 发表于 2013-2-3 13:13
有40Mn2l零件两炉160件,我在清水中摆动淬火冷透,20件一件未裂,放置若干天后同样如此。另外的140件清水淬 ...


刚参加工作时,把一多次开裂,反复投料的碳钢模具失手掉入水槽,捞上来居然没裂。
结果此件后来的成熟淬冷经验就是:直接扔到水槽里,下班再捞出来。


------------------------------------------------------
回版主:真有。

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晕,还有这种事?  发表于 2013-2-3 18:51
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2013-2-3 13:49:11 | 显示全部楼层
我的看法:1.均匀冷却不裂,即使采用强烈冷却亦如此。否则相反;2.在满足加热的条件下,工件组织平衡状态好的不裂,否则相反;3.成分接近共析浓度的不裂,亚共析或过共析的危险性要大。泛泛而论,余热淬火的工件开裂的倾向小于普通淬火的工件。
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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2013-2-3 16:53:34 | 显示全部楼层
     一、就预备热处理而言,两者所谓“相同条件”,除了成分可以相同,其他条件(影响淬裂因素)怎么相同?所以,可能没有可比性。
   二、余热淬火属于形变热处理范畴,淬裂倾向与锻轧的加热温度、锻轧比和终锻温度的控制以及淬火冷却条件等有关;普通淬火的淬裂倾向与原始组织以及淬火工艺参数等有关。即影响两者的淬裂因素截然不同,因此,没有可比性。
   三、怎样看待两者的淬裂倾向大小?认为应从控制它们影响淬裂因素的难易程度来衡量。就这一点而言,余热淬火影响因素的工艺参数范围较宽,普通淬火影响因素的工艺参数范围较窄。如此,可否认为余热淬火较容易控制;普通淬火较难控制,特别是碳素钢更是如此。难者淬裂倾向大,易者淬裂倾向小?     可能是扭论吧?还没想透,再想想……。
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[LV.7]常住居民III

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发表于 2013-2-3 20:25:36 | 显示全部楼层
以前看过看过一些形变热处理的文献
其都说明形变热处理能提高产品的塑性
我一直认为形变热处理质量稳定性上不太好保证
特别是一些大型零件,难度较大
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[LV.9]以坛为家II

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 楼主| 发表于 2013-2-18 21:20:45 | 显示全部楼层
伯龙马 发表于 2013-2-3 16:53
一、就预备热处理而言,两者所谓“相同条件”,除了成分可以相同,其他条件(影响淬裂因素)怎么相同 ...

我在主题帖中的表述有问题,我的本意就是想问淬火裂纹控制难度问题。
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