震撼每一个中国人——柴静雾霾纪录片：《穹顶之下》

见仁见智 · 发表于 2015-3-2 07:01:58

http://news.ifeng.com/a/20150301/43240625_0.shtml

Adam · 发表于 2015-3-2 09:42:32

确实是触目惊心，

Adam · 发表于 2015-3-2 09:45:58

第一天，柴静的报道都被很多人说风凉话.....
今天在上海虹桥火车站坐车，看见有人在站台抽烟，问服务人员得到的答案是可以抽，
随后打电话，到12306的投诉电话，说不可以抽烟，他们会有行动，下午再打电话问问有何消息

hongqk · 发表于 2015-3-2 10:37:37

本帖最后由 hongqk 于 2015-3-2 11:55 编辑

这是值得一看的纪录片。

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

所以因为 · 发表于 2015-3-2 11:57:59

Adam 发表于 2015-3-2 09:45
第一天，柴静的报道都被很多人说风凉话.....
今天在上海虹桥火车站坐车，看见有人在站台抽烟，问服务人员得 ...

站台上也是不可以抽烟的，但还是有人抽，基本上每一个火车站都是一样，因为没有人管。

追求卓越 · 发表于 2015-3-2 12:47:01

各媒体不得对《穹顶之下》进行炒作，要做好网上舆论调控。

Adam · 发表于 2015-3-2 13:18:50

所以因为发表于 2015-3-2 11:57
站台上也是不可以抽烟的，但还是有人抽，基本上每一个火车站都是一样，因为没有人管。 ...

今天质问工作人员了，也打铁总的投诉电话了，下午再问一下处理情况
下次就开始拍照了

Adam · 发表于 2015-3-2 13:24:28

追求卓越发表于 2015-3-2 12:47
各媒体不得对《穹顶之下》进行炒作，要做好网上舆论调控。

也许是吧，
扇了超级多环保头头的脸，
扇了超级多质检部门的脸，
扇了超级多工商部门的脸，
扇了超级多市长，省长的脸，
扇了超级多企业家的脸，

........
最关键是扇了天朝所有人的脸，我堂堂中华，空气是最好的，水是最好的，土壤是最好的，
产品是最好的，哪能有污染

霜月 · 发表于 2015-3-2 21:53:19

对抗雾霾，他们比柴静还拼！http://qoofan.com/a/462853.html

qibao9891 · 发表于 2015-3-3 08:05:33

本帖最后由 qibao9891 于 2015-3-3 15:15 编辑

柴静的报道，信息量很大。
有一些是有定论的，有一些是尚无定论的。
有一些是正确的，有一些是错误的。
总体来说，问题提出有效，论证太粗糙瑕疵较多，解决方法草率无意义。
建议大家充分讨论后再做甄别采纳，切勿盲目照单全收并添油加醋，否则将会出现自我打脸的尴尬局面。

qibao9891 · 发表于 2015-3-3 17:03:28

本帖最后由 qibao9891 于 2015-3-3 17:07 编辑

柴静PK丁仲礼
http://v.qq.com/page/i/i/1/i0148ffe4i1.html

追求卓越 · 发表于 2015-3-3 20:35:41

网上看到的

Adam · 发表于 2015-3-4 08:11:25

维护个人正当权益，揭露社会不良现象，
在它们眼里就成了煽动，扰乱社会行为。
这些人真是可耻

所以因为 · 发表于 2015-3-4 08:23:50

怀疑其真实性，如果属实，太垃圾了。

qibao9891 · 发表于 2015-3-4 08:54:08

本帖最后由 qibao9891 于 2015-3-5 08:47 编辑

因为这报道触动了一部分人的利益，所以扣上一顶扰乱社会的帽子，太正常不过了。有时不触动利益都要被扣帽子的。

当然，苍蝇不叮无缝蛋，节目內容轻易让人挑出众多毛病和错误，也是制作者自已不争气造成的。

触动了利益，自然会有人得到利益。利益还不小，比如行政权力、管辖权力、税收权力等的扩张预期。
因此，反对者有，支持者一定也不会少。

可以预期，今后会围绕这个问题，利益各方将进行长期的博弈。或许会有各种妥协，但总比原地踏步好的多。

随风飘飘 · 发表于 2015-3-4 13:57:55

这个雾霾确实要反思！记得去年去北京旅游，在车上，进入河北至北京的这段距离，看外面植物上、建筑物上都是灰头土脸的！空气也是雾蒙蒙的！到了北京三环也是如此，与我想象中北京完全不一样！

mayi · 发表于 2015-3-4 20:49:33

随风飘飘发表于 2015-3-4 13:57
这个雾霾确实要反思！记得去年去北京旅游，在车上，进入河北至北京的这段距离，看外面植物上、建筑物上都是 ...

北京因为人多，重要人物多，说话的就多，再看看其他地方，也不比北京好什么，连南方这样的鱼米之乡都沦陷了。

所以因为 · 发表于 2015-3-5 08:36:29

自己要作死也没有办法~~

随风飘飘 · 发表于 2015-3-5 09:48:41

mayi 发表于 2015-3-4 20:49
北京因为人多，重要人物多，说话的就多，再看看其他地方，也不比北京好什么，连南方这样的鱼米之乡都沦陷 ...

雾霾只是污染的一面！我们的水源（生命）污染的比空中雾霾污染的更严重！现在的癌症村是越来越多！河流污染了，现在连地下水也污染了！柴静说的只是污染的一面！我们现在的污染其实比这还严重！

mayi · 发表于 2015-3-5 10:04:47

随风飘飘发表于 2015-3-5 09:48
雾霾只是污染的一面！我们的水源（生命）污染的比空中雾霾污染的更严重！现在的癌症村是越来越多！河流污 ...

能发表的都是多方面都妥协最后都能接受的产物，不要希望有多么激进的报道。
但能报道已是进步了。

Adam · 发表于 2015-3-5 13:31:46

恐怖的一种华北有不少使用强力泵把污水强排到地下

qibao9891 · 发表于 2015-3-5 13:43:11

本帖最后由 qibao9891 于 2015-3-5 13:44 编辑

那是重罪。
天津一伙计干镀铬，污水排入地下，结果被判15年。
鄙视他。

Wangqinghua196 · 发表于 2015-3-6 07:52:29

追求卓越发表于 2015-3-2 12:47
各媒体不得对《穹顶之下》进行炒作，要做好网上舆论调控。

同意您的观点，柴静把自己的位置摆错了，她这样“任性”的话，早晚要进去的。

Wangqinghua196 · 发表于 2015-3-6 07:58:17

qibao9891 发表于 2015-3-3 08:05
柴静的报道，信息量很大。
有一些是有定论的，有一些是尚无定论的。
有一些是正确的，有一些是错误的。

赞成您的观点。
大势宣传无定论的东西，或者因果关系不强相关的内容，是不合时宜的。一个多年的媒体人怎么会犯这样的低级知识的错误。

Adam · 发表于 2015-3-6 08:09:50

Wangqinghua196 发表于 2015-3-6 07:58
赞成您的观点。
大势宣传无定论的东西，或者因果关系不强相关的内容，是不合时宜的。一个多年的媒体人怎 ...

你们这些人会害死国人，
钢铁一吨的利润不到只能买个鸡蛋，
河北钢铁厂多入牛毛，城市全是尘埃，
其实有良知的国人真是少的可怜，自己是受害者都不知道。
柴静我会一直支持她，

所以因为 · 发表于 2015-3-6 08:29:45

12楼的电话通知应该是不真实的，上海这几天的广播电台还在说《穹顶之下》。

追求卓越 · 发表于 2015-3-6 08:30:31

qibao9891 发表于 2015-3-5 13:43
那是重罪。
天津一伙计干镀铬，污水排入地下，结果被判15年。
鄙视他。

判15年？鄙视？污水排入地下十多年前我就听说了，一个在中国产量居前大型企业，说是把污水打到超深的地底下，地球一旋转，就去污染美国了！所以后来爆出维坊打深井泵排污的新闻时一点也不认为是新闻，有什么奇怪？八、九年前在另一个地方就有了！

qibao9891 · 发表于 2015-3-6 09:10:42

是的，各大网站相关评述也很多，热度还没有退。

qibao9891 · 发表于 2015-3-6 09:13:59

本帖最后由 qibao9891 于 2015-3-7 08:24 编辑

追求卓越发表于 2015-3-6 08:30
判15年？鄙视？污水排入地下十多年前我就听说了，一个在中国产量居前大型企业，说是把污水打到超深的地底 ...

？？
没看懂。
你支持他们？不鄙视他们？知道内情却不举报他们？

qibao9891 · 发表于 2015-3-6 09:15:08

本帖最后由 qibao9891 于 2015-3-6 10:19 编辑

Wangqinghua196 发表于 2015-3-6 07:58
赞成您的观点。
大势宣传无定论的东西，或者因果关系不强相关的内容，是不合时宜的。一个多年的媒体人怎 ...

谢谢老师的支持！

qibao9891 · 发表于 2015-3-6 10:18:20

本帖最后由 qibao9891 于 2015-3-6 17:11 编辑

Adam 发表于 2015-3-6 08:09
你们这些人会害死国人，
钢铁一吨的利润不到只能买个鸡蛋，
河北钢铁厂多入牛毛，城市全是尘埃，

公正的评述《穹》就会害死国人？逻辑不通哦。
《穹》的错误、瑕疵和逻辑不通是非常明显的。我之所以不大量发贴谈论这方面，是因为这节目的问题的提出还是有效的，还是应该去深刻思索的。
以炼钢来说，现在利润畸低。但是，中国每年消耗的钢有6.8亿吨。这是一个基础，没有这个基础，我们出口车、船、机器、工具、刀貝、零件以及一切的一切，都是扯淡。而众所周知，这些的利润，不只一个茶叶蛋，利润都很丰厚。

光是大骂一样东西“很坏”是不够的。我们至少应该追问三个问题：它“具体有多坏？”，“有没有更坏的？”，以及”没有它会不会更坏？”
因为使用敌敌畏造成环境污染，有一个作家写下了《寂静的春天》，此书也成了环保主义者的圣经，并直接导致了敌敌畏的停用。但是由于没有新的药物来控制蚊子，随后疟疾发病率狂升，由于疟疾发病率的增加，有2000万原本不该死掉的人死掉了。比希特勒屠杀掉的犹太人还多。
2000万人死亡，这就是《寂静的春天》这本书的力量。
人们意识到这个问题后，敌敌畏被复用，挽救了很多人的生命。现在仍是联合国在贫困地区的推荐用药。
同样的，北京比云南污染重，但北京人平均寿命比云南长的多。这是经济发展带来医疗条件改善的结果。

光是大骂一样东西“很坏”是不够的。我们至少应该追问三个问题：它“具体有多坏？”，“有没有更坏的？”，以及”没有它会不会更坏？”

wanggong · 发表于 2015-3-6 10:39:20

Wangqinghua196 发表于 2015-3-6 07:58
赞成您的观点。
大势宣传无定论的东西，或者因果关系不强相关的内容，是不合时宜的。一个多年的媒体人怎 ...

求真相？
柴静的《苍穹之下》很长，有一个多小时，我没有看完。微信群里很热的一个话题，甚至大学开学到现在每节课都会提到的话题。我只看了前面大概二十分钟，觉得是谈雾霾，谈环保的问题。
然后网上我看了《中石油高层万战翔撰文反击柴静》及其评语，我觉得万战翔真不是东西！
http://news.ifeng.com/a/20150303/43257450_0.shtml
昨晚又看到一帖，说柴同学受美国势力福特基金项目赞助，之前也与中科院院士有过交战，我又看了那一次的舌战2010年，我又觉得丁仲礼院士很了不起！
全中国，全世界，每个人都站在自已的立场上说话，人类是自私的！美国佬极端自私，中南海的人不自私？中石油的不自私？
为了活命甚至为了多捞取个人利益，只好睁眼说瞎话，赞美伟人，赞美中石油！
1.柴静已经生活在美国了，代表美国利益，假言代表全人类
2.万战翔生在中石油，活在中石油，中石油给了他那么多的利益。试想假设万战翔说出另外一番话来，大家会不会说他没有良心？没有感恩之心呢？所以只好是当王八当乌龟，沉默是金！当然或者万战翔觉得他应该为中石油说话，那怕全国人民责骂也无所谓，只要中石油收留他，爱护他，保护他，就行了。
3.政府文件。这是很自然的事。赵本山，成龙之流都有幕后团队包装打扮，强大的国家宣传机关的本职工作就是维护领导人形象，塑造国家正面形象。奥巴马团队，金正恩团队不是这样做的吗？普天之下皆同理也！成王败寇，赢者为王，都是伟人，都是世界上全人类最美好的国家也！美国如此宣称，北韩也如此宣扬。
4.银行是弱势群体？连总理都笑了。笑得那么大声，你懂的。经常有一些帖子宣传负能量还最后不忘加上一条请转送主席转送给书记转送给总理。乖乖啊，我的亲乖乖，连你我都能看到的内容，主席，书记，总理看不到？别逗了。
5.丁仲礼院长可能是真正的科学家之类。我不认识他也不了解他。首先他可能与中石油或汽车企业没有多大关连，说道理！谈排放，你美国佬人均排放量是中国人均排放量的多少倍？这个当然要争取。你打着全人类的晃子，要中国减排是对的。丁院士说了中国不减排吗？是说全人类一起减排放，你美国佬也要减排，要公平！

问题来了：
丁院士的正义呼声掩没在柴静的也是部分合理的要求之下。好在丁院士的呼声不触及中国人的利益，所以不会禁止啊。但为什么不大力宣传呢？主要是这种公平的思想不符合主流，表面上还是要支持的。中国要求与美国公平，河南可以不可以要求与北京公平？
唉！一千年一万年，人类社会还是这个样子啊！说最漂亮最动听话，做脏肮的事，中国人啊，无语！小时候三十多年前喊的改革还在喊，中国人没有能人吗？不知道怎么做吗？伟人江泽民做不了，伟人胡锦涛做不了，一任接一任，最伟大的伟人来了，中国应该有希望了吧？不要急，慢慢来，罗马不是一天建成的，这辈子干不成，子孙接着干，终究会有那么一天，中国在世界上的地位是回到中心，领导世界！

qibao9891 · 发表于 2015-3-6 17:13:04

wanggong 发表于 2015-3-6 10:39
求真相？
柴静的《苍穹之下》很长，有一个多小时，我没有看完。微信群里很热的一个话题，甚至大学开学到 ...

丁仲礼PK柴静的视频链接我在11楼已经提供了。

wanggong · 发表于 2015-3-6 17:24:57

qibao9891 发表于 2015-3-6 17:13
丁仲礼PK柴静的视频链接我在11楼已经提供了。

求真相。不是想看丁仲礼PK柴静的视频，视频看不了，但内容看过了。
求真相是想知道柴同学背后真有美帝势撑腰搅局？打乱我大中华振兴的节奏吗？
只看柴同学视频，感觉环保责无旁贷，义不容辞。
再看柴与万战翔PK,柴又胜一局。环保部长也站在柴同志一边。
回看2010年柴与丁PK,又觉得说柴背后有美帝势力不是空穴来风！
不知道该相信谁啦？

搬运工 · 发表于 2015-3-6 20:20:04

wanggong 发表于 2015-3-6 10:39
求真相？
柴静的《苍穹之下》很长，有一个多小时，我没有看完。微信群里很热的一个话题，甚至大学开学到 ...

万战翔扯淡。

追求卓越 · 发表于 2015-3-6 21:01:38

擴散條件不佳中南部空品糟
根據環保署空氣品質監測網顯示今天(6號)中南部受到大氣擴散條件不佳的影響，細懸浮微粒(PM2.5)的濃度偏高，指標為4-9，屬於中到高等級。空氣污染指標(PSI)方面，指標汙染物是懸浮微粒(PM10)，西部和金門地區為良好到普通等級，東部和馬祖則是良好等級。

環保署提醒中南部的民眾，出門記得佩戴口罩，尤其敏感族群的民眾要減少戶外活動的機會，如果身體有不適，要儘快就醫。

(圖:截自環保署空氣品質監測網)

追求卓越 · 发表于 2015-3-6 21:03:03

本帖最后由追求卓越于 2015-3-6 21:15 编辑

比较一下，台湾人太敏感了。

qibao9891 · 发表于 2015-3-6 21:13:20

wanggong 发表于 2015-3-6 17:24
求真相。不是想看丁仲礼PK柴静的视频，视频看不了，但内容看过了。
求真相是想知道柴同学背后真有美帝势 ...

柴同学是左右逢源又左右扯淡。
为什么是左右逢源呢？
第一，雾霾污染不得人心，逢百姓之源；第二成功的扯到体制上，逢美帝之源；第三给职能部门以权力扩大之预期，逢官府之源。
所以，百姓们觉得是个问题，美帝觉得应该出钱，官府觉得正中下怀。
为什么是左右扯淡呢？
第一，情节扯淡。
柴同学这样一个大龄孕妇，在充满各种电磁辐射的央视坚持工作，并于13年10月，怀孕期间不顾高空辐射的风险，坐着飞机，穿过机场X光安检，来到美国，生下先天肿瘤的孩子。这孩子肿瘤埋怨谁，雾霾？太扯了吧。孩子生下即做了手术，然后14年2月中旬回到北京。所以2013年底那两个月的雾霾，柴同学说经历了，但实际上她当时在美国，她是享受不到的。
第二，论据扯淡。不解释。
第二，论证过程扯淡。不解释。
第三，结论扯淡。
扯的东西太多了，大家自己去搜吧，我就不再发了。

追求卓越 · 发表于 2015-3-6 21:18:32

qibao9891 发表于 2015-3-6 09:13
？？
没看懂。
你支持他们？不鄙视他们？知道内惰却不举报他们？

听说的消息，没切实证据如何举报呢？15年和鄙视，惩罚太轻。

qibao9891 · 发表于 2015-3-6 23:21:29

追求卓越发表于 2015-3-6 21:18
听说的消息，没切实证据如何举报呢？15年和鄙视，惩罚太轻。

没确切的证据就是没有。天朝疑罪从有多少年了，从官府到百姓谁也改不了这坏毛病。
15年不少了，不能犯点错误就把人毙了。
依我看六、七年就行。一个人没有几个六、七年的。

wanggong · 发表于 2015-3-7 09:04:23

qibao9891 发表于 2015-3-6 21:13
柴同学是左右逢源又左右扯淡。
为什么是左右逢源呢？
第一，雾霾污染不得人心，逢百姓之源；第二成功的扯 ...

是呀！央视就是个大染缸！我都不知道里面有多么脏！
什么高官情妇群，什么伪精英。。。。。
都不是一起一起，一件一件。。。。
能说里面的人怎么样吗？一块白布掉污水沟里了，洗了，表面看干净，实际上放在金相显微镜下看一下，太脏肮，不忍视。

放在电镜下放大看，可以更加沟沟坑坑啊。

草原的风 · 发表于 2015-3-8 00:59:40

从自己的孩子得了肿瘤说起，引申到雾霾问题，从雾霾问题引申到了燃煤问题，从燃煤问题引申到了燃油问题，从燃油问题再引申到石油企业问题，最终的结论就是，国有石油垄断企业耽误了石油取代煤炭，所以……赶紧卖了吧，我们都等不及了。这就是伊的逻辑，这就是伊要告诉大家的，这就是伊的潜台词。
将一个环保问题演变成了国企所有权问题，演变成了公有制问题。其实都指向了一个问题：中国的能源安全问题。卡住中国的能源通道，掐住中国能源的脖子，扰乱中国的现代化进度和进程。仔细想一想，就是这么一回事。
把资本主义国家在发展过程中的伦敦雾霾问题，美国六七十年代污染问题，都轻描淡写，独独对中国的问题放大放大再放大。我不是说中国的雾霾好，我只想问一问：难道中国的雾霾是一天两天的事情吗？难道当时伊在央视的时候就没有雾霾吗？为什么单单在央视辞职后，在美国生孩子成为美国人的妈之后，独独对中国的雾霾感兴趣了呢？而且自费百万拍片？吃饱了撑的有钱没有地方花去了吗？难道去美国只是为了生孩子去了吗？很奇怪，为什么这么多“外国人”对中国的问题这么感兴趣，甚至于不惜花血本？

草原的风 · 发表于 2015-3-8 01:09:42

很奇怪，对于同样经历的抑郁症患者的转基因问题，为什么就没有引起这样大的反响呢？不都是危害国人健康的吗？透过现象看本质是每一个具有独立思考能力的国人需要把握的问题。

草原的风 · 发表于 2015-3-8 01:25:34

两桶油如果引入所谓的竞争机制——私有化，可以预料，将来军舰装的可能是水，飞机装的可能是水，硫磺馒头、瘦肉精、三聚氰胺、甲醇酒……包括烧一烧浇点凉水的调质处理等这些私有化的结果已经证明了这一点，垄断企业的腐败是人所共知的，但是从大局来看，无非是你多吃一口，我少吃一口的问题，毕竟是肉烂在锅里，如果资源、能源、军工、通讯这些涉及国家命脉的行业也私有化，后果非常可怕，特别是在猫论当道的中国，将来恐怕中国将不堪一击！

dhzhou888 · 发表于 2015-3-8 09:32:21

几天前，我看了地板上洪总给出的视频网址，看了50分钟，还没有看完，现在不行了。You Tube上可以看到。

随风飘飘 · 发表于 2015-3-8 10:53:56

草原的风发表于 2015-3-8 01:25
两桶油如果引入所谓的竞争机制——私有化，可以预料，将来军舰装的可能是水，飞机装的可能是水，硫磺馒头、 ...

我觉得不管是公有制还是私有制，管理和监督是个大问题！不管雾霾这个问题，是否扩大化！现在的天空雾霾及表面水质、饮用水等都受到了不同程度发污染！这是事实！要治理！我们要想想，现在人的抵抗力为什么这么差？癌症村为什么这么多？是水的污染还是空气的污染，还是2者的污染？

追求卓越 · 发表于 2015-3-8 12:23:12

dhzhou888 发表于 2015-3-8 09:32
几天前，我看了地板上洪总给出的视频网址，看了50分钟，还没有看完，现在不行了。You Tube上可以看到。 ...

您老属于肉身翻墙型，成功人士。

qibao9891 · 发表于 2015-3-8 22:31:01

本帖最后由 qibao9891 于 2015-3-8 22:33 编辑

癌症和污染的关联一定有，但是和什么污染、以及关联到什么程度很难说。前几天查过英国统计结果，丹麦癌排第一。美、日、韩发病率都比天朝高。日本甚至是天朝的2倍还多。这些国家都有好山好水好空气，至少自称是。所以癌和某些污染有关联，但和雾霾的关联度不确定。

草原的风 · 发表于 2015-3-9 01:46:35

随风飘飘发表于 2015-3-8 10:53
我觉得不管是公有制还是私有制，管理和监督是个大问题！不管雾霾这个问题，是否扩大化！现在的天空雾霾及 ...

是猫论的污染，是人心的污染。

随风飘飘 · 发表于 2015-3-9 07:54:28

草原的风发表于 2015-3-9 01:46
是猫论的污染，是人心的污染。

怎么会是猫论呢？这是现实吗？

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震撼每一个中国人——柴静雾霾纪录片：《穹顶之下》

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