18CrNiMo7-6材料渗碳淬火后心部硬度能达到这个要求吗？

gearM · 发表于 2015-7-30 10:33:12

齿轮Mn=1.8 Z=29
心部硬度要求上限，能实现吗？

Mn=1.8 Z=29

kop123 · 发表于 2015-7-30 11:05:30

很难实现，会高于这个硬度。

Adam · 发表于 2015-7-30 12:10:36

这个模数这么的硬度，难
500HV30以下还以

你那HV1技术提的有点高啊，心部HV1有误差的
以前经常有300HV1，用洛氏硬度计打就变成了38-40HRC了

台州风吹倒 · 发表于 2015-7-30 13:05:50

你要有条件，在真空炉上汽淬是可以做到。

一路向北 · 发表于 2015-7-30 15:28:14

是否应该300HV MIN.啊？建议跟客户沟通一下。

cnszgong · 发表于 2015-7-30 15:34:40

这样子的技术要求和这样规格的零件似乎没必要用18CrNiMo7-6。

Adam · 发表于 2015-7-30 16:03:41

还要看齿轮的齿宽及齿轮的内孔到齿根圆之间的距离，这些都影响的]
如果这两个尺寸大的话，那么这个材料的心部硬度不会很高的27-32HRC还是有可能的

我做过ZF的主动轮，惰轮材料是ZF7H淬透性还可以的，心部应当也不高
如果是一般的档位齿轮恐怕不行

kop123 · 发表于 2015-7-30 16:13:07

上张图片，楼主可以参考一下！

aaron01 · 发表于 2015-7-30 16:57:42

这个齿轮模数多大啊? 图纸上没有比例尺，也没有看到模数大小哦。
Mn=1.8是说的模数？模数似乎是用m表示吧？

cnszgong · 发表于 2015-7-30 17:09:36

本帖最后由 cnszgong 于 2015-7-30 17:11 编辑

aaron01 发表于 2015-7-30 16:57
这个齿轮模数多大啊? 图纸上没有比例尺，也没有看到模数大小哦。
Mn=1.8是说的模数？模数似乎是用m表示吧 ...

Z是齿数，
模数是用Mn 表示的。

一路向北 · 发表于 2015-7-31 07:38:05

Mn是法向模数，模数不大，齿数也不多，说明齿轮尺寸很小（分度圆直径约52.2）。因此心部硬度要控制在300HV很难。从齿轮强度来讲，也是不合适的。

Wangqinghua196 · 发表于 2015-7-31 08:27:59

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2015-7-31 08:29 编辑

很多设计者其实不清楚热处理参数，但是，图上总归要有个数据吧，所以就想当然的写了个数据，这倒把热处理的人忙的屁颠屁颠的！想办法去实现不靠谱的设计参数！

热处理的人应该掌握一个尺度——按热处理规律办事。其他人不相信，就给他一个忠告——不相信，你来！

正信热处理 · 发表于 2015-7-31 09:27:10

{:soso_e120:}{:soso_e120:}{:soso_e120:}

潇潇暮雨 · 发表于 2015-7-31 16:15:42

aaron01 发表于 2015-7-30 16:57
这个齿轮模数多大啊? 图纸上没有比例尺，也没有看到模数大小哦。
Mn=1.8是说的模数？模数似乎是用m表示吧 ...

用m表示的模数一般为直齿轮，而mn则表示斜齿轮的法向模数

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-7-31 16:32:26

本帖最后由孤鸿踏雪于 2015-8-10 15:08 编辑

不知道这个齿宽的几何尺寸，如果齿宽尺寸比较大，也许有解{:soso_e112:}

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-7-31 16:40:23

kop123 发表于 2015-7-30 16:13
上张图片，楼主可以参考一下！

这个是18CrNiMo7-6端淬曲线吗？

kop123 · 发表于 2015-8-3 14:12:22

孤鸿踏雪发表于 2015-7-31 16:40
这个是18CrNiMo7-6端淬曲线吗？

是的，是欧标上面截取的。

qingchuan65 · 发表于 2015-8-3 15:04:47

心部硬度是这个要求，如果达到了，心部组织能达到相关标准的要求吗？

qingchuan65 · 发表于 2015-8-3 15:14:17

我怀疑是笔误，应为:300HV1 min

gearM · 发表于 2015-8-5 17:01:02

不是笔误，要求新开发的CVT变速器中太阳轮，申请变为min，洋鬼子很坚决的表示Max。心部组织不要求奥氏体转变产生的铁素体含量，但要求未溶铁素体含量。到目前拿不到进口件做解剖分析，但这款变速器国内的许多国产中档车在用，量很大，每月3万台。

Adam · 发表于 2015-8-6 08:08:33

不知道零件高多少，厚多少
如果高，厚度的尺寸大还是有希望的

qingchuan65 · 发表于 2015-8-6 12:09:51

本帖最后由 qingchuan65 于 2015-8-6 12:12 编辑

gearM 发表于 2015-8-5 17:01
不是笔误，要求新开发的CVT变速器中太阳轮，申请变为min，洋鬼子很坚决的表示Max。心部组织不要求奥氏体转 ...

那就难了，淬火温度压得太低，会出现未溶型铁素体，不压低，硬度就会超出要求。试一下空冷淬火的效果。

qingchuan65 · 发表于 2015-8-6 12:37:34

Adam 发表于 2015-8-6 08:08
不知道零件高多少，厚多少
如果高，厚度的尺寸大还是有希望的

齿轮Mn=1.8 Z=29 外形尺寸不会太大，从楼主提供的图片上看，与伊顿的标准相似，对心部硬度的检验位置是有明确要求的：齿宽中心线与节圆的交点C处或齿宽中心线与齿根圆的交点D处。

正信热处理 · 发表于 2015-8-7 09:55:09

gearM 发表于 2015-8-5 17:01
不是笔误，要求新开发的CVT变速器中太阳轮，申请变为min，洋鬼子很坚决的表示Max。心部组织不要求奥氏体转 ...

鬼子好坑人呀，想走亚温二次淬火的路给提前堵死了。那定制含碳量低的材料可以吗，这个料有带H的吗？

Adam · 发表于 2015-8-10 12:58:58

qingchuan65 发表于 2015-8-6 12:37
齿轮Mn=1.8 Z=29 外形尺寸不会太大，从楼主提供的图片上看，与伊顿的标准相似，对心部硬度的检验位置是 ...

这个零件明显不同于ZF，也不同于伊顿

qingchuan65 · 发表于 2015-8-11 10:01:03

Adam 发表于 2015-8-10 12:58
这个零件明显不同于ZF，也不同于伊顿

您对心部硬度如何理解？位置应该在哪儿？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-8-13 13:45:52

qingchuan65 发表于 2015-8-11 10:01
您对心部硬度如何理解？位置应该在哪儿？

我来替这位小哥回答

qingchuan65 · 发表于 2015-8-13 16:09:07

孤鸿踏雪发表于 2015-8-13 13:45
我来替这位小哥回答

这是国际通用的标准，美标系列都是齿根圆和齿宽中心线的交点处作为心部硬度的测试点。谢谢杨工的交流！

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-8-13 16:34:28

qingchuan65 发表于 2015-8-13 16:09
这是国际通用的标准，美标系列都是齿根圆和齿宽中心线的交点处作为心部硬度的测试点。谢谢杨工的交流！ ...

这两个是什么意思

aaron01 · 发表于 2015-8-13 16:42:55

孤鸿踏雪发表于 2015-8-13 13:45
我来替这位小哥回答

心部硬度我们一般都是按照QC/T 262-1999标准，检在下面图示位置的。

QCT 262-1999.jpg

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-8-13 16:44:46

aaron01 发表于 2015-8-13 16:42
心部硬度我们一般都是按照QC/T 262-1999标准，检在下面图示位置的。

这个标准比较老，但芯部硬度检测位置容易确定，所以，我们也一直采用这个，顾客也从未提出过异议

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-8-13 16:48:35

aaron01 发表于 2015-8-13 16:42
心部硬度我们一般都是按照QC/T 262-1999标准，检在下面图示位置的。

兄弟能否找到20CrMnMoH、22CrMoH、20CrNiMoH（SAE8620H）的C曲线？

aaron01 · 发表于 2015-8-13 16:53:31

孤鸿踏雪发表于 2015-8-13 16:44
这个标准比较老，但芯部硬度检测位置容易确定，所以，我们也一直采用这个，顾客也从未提出过异 ...

其实QCT 262和 GBT 8539 在这一点是有矛盾的，我老公司因为是做汽车齿轮的，只采用QC/T 262标准。
据说，现在这个262标准在考虑重新修订呢，毕竟1999年后就没有更新过版本，和人民币一样，也需要新版本了。

hljcr · 发表于 2015-8-13 17:07:02

gearM 发表于 2015-8-5 17:01
不是笔误，要求新开发的CVT变速器中太阳轮，申请变为min，洋鬼子很坚决的表示Max。心部组织不要求奥氏体转 ...

调质+渗碳-高回;表面双频感应淬火+低温回火。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-8-13 17:52:15

aaron01 发表于 2015-8-13 16:53
其实QCT 262和 GBT 8539 在这一点是有矛盾的，我老公司因为是做汽车齿轮的，只采用QC/T 262标准。
据说， ...

是的，也正是因为我们是以汽车齿轮为主的齿轮制造企业，所以采用QCT262-1999也是顺理成章的，就连我们的感应淬火产品的质量检测也是采用QCT502-1999的。

qingchuan65 · 发表于 2015-8-14 09:47:27

孤鸿踏雪发表于 2015-8-13 16:34
这两个是什么意思

一个是有效硬化层深（节圆和齿根）的测试位置，另一个的心部硬度的检测位置，是伊顿的标准。

qingchuan65 · 发表于 2015-8-14 09:52:14

hljcr 发表于 2015-8-13 17:07
调质+渗碳-高回;表面双频感应淬火+低温回火。

如果是这个工艺，淬硬层会沿齿廓分布（模数小的情况下，齿部会淬透），心部组织会存在未溶型铁素体，金相组织会合格吗？

hljcr · 发表于 2015-8-14 15:22:47

qingchuan65 发表于 2015-8-14 09:52
如果是这个工艺，淬硬层会沿齿廓分布（模数小的情况下，齿部会淬透），心部组织会存在未溶型铁素体，金相 ...

心部组织会出现未熔铁素体?心部从那来的未熔。。。。，你是指过度区的软带上吗？

qingchuan65 · 发表于 2015-8-15 09:29:47

hljcr 发表于 2015-8-14 15:22
心部组织会出现未熔铁素体?心部从那来的未熔。。。。，你是指过度区的软带上吗？ ...

如果心部被感应加热奥氏体化，那么淬火后心部硬度会超出300HV的。

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