井式炉细长轴调质淬火问题

随风飘飘

公司改造一原90KW的井式炉900深（工作尺寸）改成1600深（工作尺寸）135KW，现试装一炉调质件，长轴直径40，材料42CrMo；长度1510，吊挂装炉，与所以因为沈工的大轴装炉方法一样，现在出现一个问题，先入油的位置硬度低；淬火后硬度对比：上面47-49HRC，底部41-42HRC；回火后，上面34-35HRC，底部30-32HRC，2T的行车吊件淬火；下降速度不详！转移速度不详！就是这种行车的正常转移及下降速度吧！不知为什么会出现这种情况？请大家指点！{:soso_e181:}

搬运工

还有很多细节问题没有交代清楚呢。
上下部油温应该是有差异的，如果没有搅拌，上下部油的流动状况也是有差异的。

fjg

不考虑其他的，炉子校过温吗？

随风飘飘

搬运工 发表于 2015-8-21 18:36
还有很多细节问题没有交代清楚呢。
上下部油温应该是有差异的，如果没有搅拌，上下部油的流动状况也是有差 ...

第一炉调质试验，新快速淬火油，未循环！

随风飘飘

fjg 发表于 2015-8-21 23:00
不考虑其他的，炉子校过温吗？

对设备没有做温度均匀性测试，只对3个加热区的热电偶做了校准！

孤鸿踏雪

随风飘飘 发表于 2015-8-22 07:19
对设备没有做温度均匀性测试，只对3个加热区的热电偶做了校准！

          三个加热区热电偶显示温度呢？

随风飘飘

孤鸿踏雪 发表于 2015-8-22 07:25
三个加热区热电偶显示温度呢？

三个加热区显示的温度，850左右！装炉过程，观察了几次；最高上升5-10℃！温度显示没有异常，装炉前，还检查了热电偶情况！

孤鸿踏雪

随风飘飘 发表于 2015-8-22 07:28
三个加热区显示的温度，850左右！装炉过程，观察了几次；最高上升5-10℃！温度显示没有异常，装炉前，还 ...

           是否关注过三个热电偶的安装位置？

狂龙

首先，炉子经过改造后是必须做炉温测试的。改造时，热电偶的位置是否重新排过，或者新增一区测温。电炉丝是否全部换新，还是只是新增一组。这些工作做得不好，都会影响炉温的均匀性。
淬火硬度问题，首先排除加热问题，出炉时，有否观察轴的上，下部的颜色是否不一致。是否底部的要暗一些。保温时间是否是按下区热电偶到温，来计算的。井式炉一般都是上区先到温的。
其次排除冷却问题，工件下油前，是否未开搅拌，工件下油后，是否未上下摆动。排除这两个问题，基本你的问题就解决了。
回火硬度的问题，回火是在台车炉还是井式炉，还是回火炉中进行。个人意见，回火硬度问题，是因为回火时间不足造成的。延长回火时间，应该就能解决。
淬火转移时间和行车下降速度，主要影响的是淬火效果，对淬火硬度均匀性有影响，但不大。

随风飘飘

孤鸿踏雪 发表于 2015-8-22 07:34
是否关注过三个热电偶的安装位置？

装炉前，亲自监督，安装的，中下区还是原来的热电偶，上区是新热电偶！

随风飘飘

狂龙 发表于 2015-8-22 07:42
首先，炉子经过改造后是必须做炉温测试的。改造时，热电偶的位置是否重新排过，或者新增一区测温。电炉丝是 ...

1、首先，回火是通过井式回火炉，炉内导风筒设置齐全，经回火后检测对比，基本可以排除回火炉的问题；
2、井式加热炉，增高改装后，上区安装的是新炉丝及新热电偶，中下区还是原来的炉丝，及热电偶，与这个有关系吗？改造设备的说，只要加热正常、温度显示正常，没有问题！
3、工件入油前，没有开启循环，想减小一下变形，淬火过程，在油中上下摆动了几次；

tianmu

淬火后怎么检查的硬度？

孤鸿踏雪

随风飘飘 发表于 2015-8-22 08:03
装炉前，亲自监督，安装的，中下区还是原来的热电偶，上区是新热电偶！ ...

          从目前情况看，炉膛9点测温既然没有做，那就暂不考虑它的实际淬火温度的影响。因为这是用来调质的，如果三区温度不是差得太离谱，可以通过延长保温时间来进行适当的补偿，使工件整个表面的温度基本达到一致。
          所以，从加热和保温方面来看，目前只能通过目测法观察和判断炉膛上、中、下三区的温度和工件出炉后表面温度。方法其实也很简单：出炉后看看整个轴的上中下位置是否有明显的明暗区间或明显的分界线；再看看炉膛自炉底到炉口的深度方向有无明显的明暗区间或明显的分界线。如果有，说明设备改造不成功；反之，则表明加热和保温方面问题并不大。
          其次，如楼上龙哥所讲，既然油槽未设搅拌，那么工件下油后，就必须采用人工操纵行吊，使工件不停地进行上下窜动，适当进行左右和前后方向的摆动，以达到自搅拌的目的。看看结果有无改善

随风飘飘

tianmu 发表于 2015-8-22 08:24
淬火后怎么检查的硬度？

检测工件的上中下三个部位，对检测处，有磨光机，磨去表面0.5MM检测的硬度！

随风飘飘

孤鸿踏雪 发表于 2015-8-22 08:26
从目前情况看，炉膛9点测温既然没有做，那就暂不考虑它的实际淬火温度的影响。因为这是用来调 ...

1、油槽有搅拌，未避免工件变形，所以没有开启搅拌，淬火过程只对工件上下来回摆动了几次；
2、装炉前，对炉罐内部的加热颜色，亲自做了目测，没有明显分界，看上去，温度很均匀；
3、这个直径40轴，加热保温150min，保温时间足够了！

清淡

搬运工 发表于 2015-8-21 18:36
还有很多细节问题没有交代清楚呢。
上下部油温应该是有差异的，如果没有搅拌，上下部油的流动状况也是有差 ...

我觉得这个可能性很大，虽然实际未操作过。

孤鸿踏雪

随风飘飘 发表于 2015-8-22 08:36
1、油槽有搅拌，未避免工件变形，所以没有开启搅拌，淬火过程只对工件上下来回摆动了几次；
2、装炉前， ...

       油槽有搅拌，为避免工件变形，所以没有开启搅拌，淬火过程只对工件上下来回摆动了几次；
       你的搅拌是压缩空气搅拌吗？如果因为变形问题，那就不敢开启搅拌，可以在工件淬入油槽后，进行延时（30~80s）搅拌，利用行吊的山下按钮不停地进行上下窜动。

随风飘飘

清淡 发表于 2015-8-22 08:38
我觉得这个可能性很大，虽然实际未操作过。

只在出炉淬火过程是停止了搅拌！能出现多大问题？

秦时明月

随风飘飘 发表于 2015-8-22 08:10
1、首先，回火是通过井式回火炉，炉内导风筒设置齐全，经回火后检测对比，基本可以排除回火炉的问题；
2 ...

你的结论和我这做长轴竖直入液淬火,回后硬度高低与入液先后是对应的。先入者硬度低，后入者硬度高，这个现像我也困惑。

随风飘飘

秦时明月 发表于 2015-8-22 09:44
你的结论和我这做长轴竖直入液淬火,回后硬度高低与入液先后是对应的。先入者硬度低，后入者硬度高，这个 ...

看了就是这种规律！，您做的长轴（调质淬火）入液，开启搅拌吗？还有，您做到长轴，直径及长度个是多少吗？

随风飘飘

秦时明月 发表于 2015-8-22 09:44
你的结论和我这做长轴竖直入液淬火,回后硬度高低与入液先后是对应的。先入者硬度低，后入者硬度高，这个 ...

我想把下区温度提高一下，试试，您看，是否可行！

秦时明月

随风飘飘 发表于 2015-8-22 10:23
我想把下区温度提高一下，试试，您看，是否可行！

可以先试试。

秦时明月

随风飘飘 发表于 2015-8-22 10:22
看了就是这种规律！，您做的长轴（调质淬火）入液，开启搅拌吗？还有，您做到长轴，直径及长度个是多少吗 ...

我这做长轴，直径300-450，长4000-5500的较多，基本是台车炉平放加热，竖直入液淬火，开启搅拌，槽子也较大，120吨。

搬运工

如果是水淬火一根长轴，下端硬度高，上端硬度低，同样是冷却效果问题，都是常见的问题。

清淡

搬运工 发表于 2015-8-22 11:54
如果是水淬火一根长轴，下端硬度高，上端硬度低，同样是冷却效果问题，都是常见的问题。 ...

高工我准备听课了的，快讲讲吧。

随风飘飘

秦时明月 发表于 2015-8-22 11:44
我这做长轴，直径300-450，长4000-5500的较多，基本是台车炉平放加热，竖直入液淬火，开启搅拌，槽子也较 ...

您是工件入液后淬火，然后，再开启搅拌！对吗？

秦时明月

随风飘飘 发表于 2015-8-22 13:57
您是工件入液后淬火，然后，再开启搅拌！对吗？

工件入液前就开启。

随风飘飘

秦时明月 发表于 2015-8-22 14:15
工件入液前就开启。

如果淬火前开启搅拌，不提变形的话，工件先入液硬度不后入液的硬度偏高，不太好解决？

秦时明月

随风飘飘 发表于 2015-8-22 14:26
如果淬火前开启搅拌，不提变形的话，工件先入液硬度不后入液的硬度偏高，不太好解决？ ...

我这做下来先入和后入回火下来，在体硬度差在15-25个HB，这个现像用C曲线是否能解释通？

随风飘飘

秦时明月 发表于 2015-8-22 14:29
我这做下来先入和后入回火下来，在体硬度差在15-25个HB，这个现像用C曲线是否能解释通？
...

您这差值，还是比较好的！我这要求工件2端的硬度差在20-30HB，现在的结果有30-40HB误差这个样子！主要考虑的还是冷却问题，不论是提高下区温度、提高搅拌速度、提高行车的下降速度，都是为了提高冷却的均匀性！恐怕C曲线不好解释吧！还有个重点，入液淬火过程中，工件底部先入液的温度，是否低于后入液的温度；也就是，工件底部温度低，上部温度高（受热传导的作用吗？），瞬间温度比实际温度稍高，产生的这种情况呢？

搬运工

随风飘飘 发表于 2015-8-22 15:16
您这差值，还是比较好的！我这要求工件2端的硬度差在20-30HB，现在的结果有30-40HB误差这个样子！主要考 ...

你有控制淬火油油温吗？

随风飘飘

搬运工 发表于 2015-8-22 15:36
你有控制淬火油油温吗？

出炉前，测量过31℃，不过没有实际控制！

随风飘飘

搬运工 发表于 2015-8-22 15:36
你有控制淬火油油温吗？

高工，我这油槽添加了一多半新油（11桶原来的淬火油+16桶同样规格的新油），是不是淬火油，没有活化好呢？

秦时明月

随风飘飘 发表于 2015-8-22 15:16
您这差值，还是比较好的！我这要求工件2端的硬度差在20-30HB，现在的结果有30-40HB误差这个样子！主要考 ...

这个现像在高频淬火我也发现过，有的大模数45钢或40Cr齿轮，我们通常是做一包齿感应器单齿加热，加热完，人工把齿轮从感应器退出，用手拿两根水管从下往上浇水淬火，最终检验，硬度从下向上呈递增态。

做一个更好的人

对于这个现象我也遇到过，我就是4m的27SiMn淬火（盐水），多次出现先入水端淬火硬度比后入水端低，但是回火后硬度一致

搬运工

随风飘飘 发表于 2015-8-22 15:42
高工，我这油槽添加了一多半新油（11桶原来的淬火油+16桶同样规格的新油），是不是淬火油，没有活化好呢 ...

建议将油温加起来，搅拌开起来，再试试。

随风飘飘

做一个更好的人 发表于 2015-8-22 16:04
对于这个现象我也遇到过，我就是4m的27SiMn淬火（盐水），多次出现先入水端淬火硬度比后入水端低，但是回火 ...

这样推测，可以增加回火时间来弥补这个硬度缺陷了！

所以因为

搬运工 发表于 2015-8-22 16:09
建议将油温加起来，搅拌开起来，再试试。

这样基本能解决。

tianmu

随风飘飘 发表于 2015-8-22 08:30
检测工件的上中下三个部位，对检测处，有磨光机，磨去表面0.5MM检测的硬度！ ...

用什么硬度计检测的？感觉是一般操作不会差那么大。

随风飘飘

tianmu 发表于 2015-8-27 11:20
用什么硬度计检测的？感觉是一般操作不会差那么大。

用台式洛氏硬度计检测的！1500的细长轴，先入油淬火端淬火硬度低于最后入油淬火端的硬度！

tianmu

随风飘飘 发表于 2015-8-27 11:25
用台式洛氏硬度计检测的！1500的细长轴，先入油淬火端淬火硬度低于最后入油淬火端的硬度！ ...

怀疑这么长的油淬火件用台式洛氏硬度计打硬度，首先件较大，二一个是油很多，再一个很重。