有一个新工艺，听说的，待确认

大浪淘沙 · 发表于 2015-9-2 12:28:27

听一个客户说，现在江苏一带有这种工艺，利用轴承钢，真空炉加热到淬火温度，保温后在淬火室通入高压氨气淬火，耐磨性能比真空淬火要提高20%，是否有这样的工艺？

见仁见智 · 发表于 2015-9-2 14:16:06

本帖最后由见仁见智于 2015-9-2 14:59 编辑

从理论上说，有这个可能。GCr15钢是过共析钢，淬火温度奥氏体状态到冷至较低的温度过程是可以渗氮的，极表层渗氮之后可以溶解其过剩碳化物成为单相区，淬火后是含氮碳的淬火马氏体薄层——黄建洪老师的研究成果——已用于剪羊毛的剪刀，均质的强韧性和高硬度组合，具有特别高的耐磨性和抗疲劳性。
不怕做不到，只怕想不到，如果确有其事，乃 ‘运用之妙，存乎一心 ’ 。有条件者可验证是否有那么一回事，也是一种趣味。不过，大量的氨气如何排放（回收）将是一个难点问题，得想点新办法

aaron01 · 发表于 2015-9-2 14:33:45

我不相信会有人这么做，真空气淬如果用氨气冷却，淬火完那么多氨气怎么排？车间里还能呆人吗？

所以因为 · 发表于 2015-9-2 15:02:37

要提高耐磨性，冰冷处理不可以吗？

大浪淘沙 · 发表于 2015-9-2 15:15:47

工艺还是在不断创新的，一把菜刀可以用45#钢做，可以做到菜刀的硬度范围，但还是不如合金钢的淬火效果，现在很多高级的刀具，表面还采取氮化处理

shlcy · 发表于 2015-9-2 15:48:07

个人认为淬火室通入的应该是高压氮气（而非氨气）

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-2 17:06:11

aaron01 发表于 2015-9-2 14:33
我不相信会有人这么做，真空气淬如果用氨气冷却，淬火完那么多氨气怎么排？车间里还能呆人吗？ ...

我也有此一问！氨气在淬火过程是否会分解一部分，造成炉膛急剧升压？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-2 17:06:58

所以因为发表于 2015-9-2 15:02
要提高耐磨性，冰冷处理不可以吗？

他这不是将淬火与冷处理一块糅合到一块了吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-2 17:07:31

shlcy 发表于 2015-9-2 15:48
个人认为淬火室通入的应该是高压氮气（而非氨气）

要有创新思维和意识啊

sbm197873 · 发表于 2015-9-2 19:02:06

轴承钢GCR15从加热温度高压气淬冷从850到500就几分钟的功夫，能有多深的氮化深度？余量一磨估计白搭。轴承钢真空气淬我做，但不是GCR15材料。GCR15得20bar的气淬了。

qibao9891 · 发表于 2015-9-2 22:00:13

本帖最后由 qibao9891 于 2015-9-2 22:06 编辑

如果用20bar压力，氨气在这个压力下气化温度约在50度。
实际上变成了高压泵直接泵入液氨。
炉内则变成了液氨池，池内为氨蒸汽膜包裹的热工件。
氨蒸汽带走大量热，并分解渗入。
炉外还要配有一套功率强劲的氨气降温（前置冷却）—压缩（中置冷却）—降温冷凝（后置冷却）的回收设备。
然后，工件冷却完毕，降压至大气压，氨气沸点到-33度。抽氨。出来杨版的冷处理效果。
最后，氮气吹扫，废气通入专用水池吸氨，废水卖给农民。
开炉后会不会满屋氨味，毕竟人对这东西嗅觉在ppm级，还会慢性累积中毒。
完全不懂，等大神科普。
剪子和轴承貌似略有差别。剪子刃的两个面有一个面不磨，如有薄层硬化层的话，状态非常好，有自锐性。轴承磨削面多，就不搞懂了。

shaod · 发表于 2015-9-3 17:34:23

这材料的C曲线可以看到鼻尖的位置，在保证淬上火的情况下会有多长渗入的时间，这个厚度级别的渗层和变形量比起来又会怎样？前途很短暂。

搬运工 · 发表于 2015-9-3 18:35:32

什么是在淬火室通入高压氨气淬火？
什么是真空淬火？

歌以咏志 · 发表于 2015-9-4 00:56:38

可以做试验，我认为我们不要感觉不可以就否定他。关键炉膛内氨气如何排放。

aaron01 · 发表于 2015-9-4 22:42:06

晕，还真有人信这个？
氨气根本就不是理想的冷却介质！更不要说液氨了！
要说渗氮那更扯了，与钢接触一分钟都不到时间，能有多少效果。
前面有人说笔误，我同意，应该是氮气误写成氨气了。

aaron01 · 发表于 2015-9-4 22:55:55

本帖最后由 aaron01 于 2015-9-4 22:58 编辑

ywjianghu 发表于 2015-9-4 12:23
从物理性能上来分析，将定量的液氨高速喷入高温的有工件的真空室，让液氨在接触工件前迅速气化，让真空室及 ...

你把深冷和高压气淬两个概念搞混了。
液氮是深冷用的，气淬用的是高压气体，轴承钢普遍淬透性不好，要用很高压力的气体才能保证淬火均匀性，真空气淬炉的缓冲罐是干嘛用的？想想这个问题吧。

aaron01 · 发表于 2015-9-4 23:16:38

孤鸿踏雪发表于 2015-9-2 17:06
我也有此一问！氨气在淬火过程是否会分解一部分，造成炉膛急剧升压？ ...

氨气可以和真空炉内常用的石墨反应，NH3+C--加热---HCN+H2
氰化物！

aaron01 · 发表于 2015-9-4 23:18:51

什么是理想的气淬介质？有没有人考虑过这个问题？

草原的风 · 发表于 2015-9-5 01:42:04

极快速渗氮法——热乎乎出炉了！必将改写氮化历史，颠覆氮化理论，一颗耀眼的新星不是冉冉神起，而是瞬间爆发，可喜可贺，必将使蒋大师暗淡无光。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-5 08:48:29

草原的风发表于 2015-9-5 01:42
极快速渗氮法——热乎乎出炉了！必将改写氮化历史，颠覆氮化理论，一颗耀眼的新星不是冉冉神起，而是瞬间爆 ...

当今世界已迈入知识经济时代，这是一个知识大爆炸的时代，也是一个敢想敢干的时代，更是一个群星灿烂的时代！在这个特殊的历史时期，什么人间奇迹都会发生！什么星都会倏然升空，也许你的身旁就有一颗新星马上就要拔地而起呢{:soso_e144:}

草原的风 · 发表于 2015-9-5 12:59:34

ywjianghu 发表于 2015-9-5 08:33
楼主能否提供更多的信息？譬如获得信息的途径，这个新工艺可能在哪里使用？
感慨一下：
当初有人在之家征求 ...

您说的是！知识多了就是束缚，比如水的分子式是H2O，油的分子式是CnHn+2，具备这样知识的人绝对不敢、不能相信水变油，可是、可但是、但可是，水变油就是轰动了，这个通过氨气淬火的瞬间就完成了传统的氮化十几小时、甚至于几十小时的任务，完成了先进的离子氮化几个小时的目标，绝对是创新，不仅打败了传统氮化并踏上三只脚，也让离子氮化无地自容，什么扩散理论，什么菲克定律，什么热处理，必将被扫入历史的垃圾堆，在这项新技术目前，诺贝尔都是狗屁！我相信，热处理人必将像朝拜麦加一样，对这项技术五体投地，必将改写美国的、德国的、日本的、中国的……教科书。

草原的风 · 发表于 2015-9-5 13:05:01

孤鸿踏雪发表于 2015-9-5 08:48
当今世界已迈入知识经济时代，这是一个知识大爆炸的时代，也是一个敢想敢干的时代，更是一个群 ...

过去有句名言：只有想不到的，没有做不到的，现在我想应该修改一下：没有想不到的，没有做不到的！这样的新星，国家千万保护好，别让美国人挖去。

hljcr · 发表于 2015-9-5 13:17:05

aaron01 发表于 2015-9-4 23:18
什么是理想的气淬介质？有没有人考虑过这个问题？

价格排名：氩、氦、氢、氮！
相同条件下传热比：氢、氦、氮、氩（7：6：0.99：0.70）

aaron01 · 发表于 2015-9-5 13:52:09

hljcr 发表于 2015-9-5 13:17
价格排名：氩、氦、氢、氮！
相同条件下传热比：氢、氦、氮、氩（7：6：0.99：0.70） ...

没错，单单就热传导系数来看，氢是冷却能力最好的气体，为什么没人用氢来做淬火介质呢？
呵呵

秦时明月 · 发表于 2015-9-5 13:55:10

aaron01 发表于 2015-9-5 13:52
没错，单单就热传导系数来看，氢是冷却能力最好的气体，为什么没人用氢来做淬火介质呢？
呵呵 ...

是否怕上天？

大浪淘沙 · 发表于 2015-9-5 16:23:49

单就一个小问题，得到各位好友的交流，这是莫大的高兴，现在是有这样的客户提供了的信息，小日本得出的工艺，如果真属实，那之家论坛上以前有网友提出的美国节省热处理成本的战略方案真还有得一提

腊月寒沫 · 发表于 2015-9-7 13:16:42

shlcy 发表于 2015-9-2 15:48
个人认为淬火室通入的应该是高压氮气（而非氨气）

氮气的稳定性很好，应该不是氮气

我爱大自然 · 发表于 2015-9-8 13:05:33

我觉得如果是保温后期通入少量氨气/二氧化碳什么的保温，然后通高压氮气淬火，还有点可能。又想淬火快冷，又想渗氮（或者氮碳共渗），一个要快冷一个要花时间扩散，根本调和不了。

淬火意味着从880摄氏度冷却到Ms点一下时间不过3-5分钟，这期间还要渗入氮？

Adam · 发表于 2015-9-9 14:17:13

可以不用考虑这个问题，一般的企业不会用的。这种类型的工艺创新一般是热处理设备厂家或者工业气体公司做的。

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