[讨论] 老孤现在很吃香------------

wanggong · 发表于 2015-9-7 07:54:18

隔壁帖。树大招风，老孤躺着中枪。。。。。。{:soso_e113:}

http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=182750#lastpost

老孤现在很吃香
四个公司轮流转
锻造氮化加渗碳
可惜不会做金相

wanggong · 发表于 2015-9-7 07:55:05

{:soso_e133:}

所以因为 · 发表于 2015-9-7 08:07:48

不知道做金相的朋友，懂不懂锻造氮化和渗碳

Wangqinghua196 · 发表于 2015-9-7 08:16:24

老孤现在不吃香

四个公司把球当

锻造氮化加渗碳

金相不会不扯淡

说明：老孤满意否？

wanggong · 发表于 2015-9-7 08:28:40

作品原文 
陈康肃公尧咨（zī）善射，当世无双，公亦以此自矜（jīn）。尝射于家圃（pǔ），有卖油翁释担（dàn）而立，睨（nì）之，久而不去。见其发矢（shǐ）十中八九，但微颔（hàn）之。
康肃问曰：”汝（rǔ）亦知射乎？吾射不亦精乎？”翁曰：”无他，但手熟（shú）尔。”康肃忿（fèn）然曰：”尔安敢轻吾射！”翁曰：”以我酌（zhuó）油知之。”乃取一葫芦置于地，以钱覆其口，徐以杓（sháo）酌油沥（lì）之，自钱孔入，而钱不湿。因曰：”我亦无他，唯手熟（shú）尔。”康肃笑而遣（qiǎn）之。
此与庄生所谓解牛斫轮者何异？[1]

作品译文
康肃公陈尧咨善于射箭，世上没有第二个人能跟他相媲美，他也就凭着这种本领而自夸。曾经（有一次），（他）在家里（射箭的）场地射箭，有个卖油的老翁放下担子，站在那里斜着眼睛看着他，很久都没有离开。卖油的老头看他射十箭中了八九成，但只是微微点点头。
陈尧咨问卖油翁：”你也懂得射箭吗？我的箭法不是很高明吗？”卖油的老翁说：”没有别的（奥妙），不过是手法熟练罢了。”陈尧咨（听后）气愤地说：”你怎么敢轻视我射箭（的本领）！”老翁说：”凭我倒油的经验就可以懂得这个道理。”于是拿出一个葫芦放在地上，把一枚铜钱盖在葫芦口上，慢慢地用油杓舀油注入葫芦里，油从钱孔注入而钱却没有湿。于是说：”我也没有别的（奥妙），只不过是手熟练罢了。”陈尧咨笑着将他送走了。
这与庄子所讲的庖丁解牛、轮扁斫轮的故事有什么区别呢？

Wangqinghua196 · 发表于 2015-9-7 08:37:09

wanggong 发表于 2015-9-7 08:28
作品原文 
陈康肃公尧咨（zī）善射，当世无双，公亦以此自矜（jīn）。尝射于家圃（pǔ），有卖油翁 ...

不知道“锻造氮化加渗碳”，那是绝对做不好金相的，所以只会金相，实际上就是会扯淡。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-7 08:39:33

呵呵，这个木有关系的

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-7 08:40:56

所以因为发表于 2015-9-7 08:07
不知道做金相的朋友，懂不懂锻造氮化和渗碳

一个农民工看金相，那不就是蒋Sir说的，和一个农民工探讨微积分一样吗{:soso_e144:}

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-7 08:41:55

Wangqinghua196 发表于 2015-9-7 08:16
老孤现在不吃香

四个公司把球当

我现在也就是一名光荣的消防战士啊

秦时明月 · 发表于 2015-9-7 10:15:45

wanggong 发表于 2015-9-7 07:55

老孤最近发到坛子里的金相片片：
刚刚的。

qibao9891 · 发表于 2015-9-7 11:17:48

会金相的不会写诗。

所以因为 · 发表于 2015-9-7 11:34:58

qibao9891 发表于 2015-9-7 11:17
会金相的不会写诗。

可以算打油诗

小小丑 · 发表于 2015-9-7 12:21:22

老孤不会做金相会看，不知道那个会做的会不会看。

小小丑 · 发表于 2015-9-7 12:23:22

所以因为发表于 2015-9-7 11:34
可以算打油诗

嗯，自孔入而钱不湿。打不上来油，自然卖不出去啦。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-7 18:27:20

小小丑发表于 2015-9-7 12:21
老孤不会做金相会看，不知道那个会做的会不会看。

金相深奥，略知皮毛啊

Wangqinghua196 · 发表于 2015-9-7 22:01:27

无锡金相界的人物，我所知道有：

老一代的人物：蒋荣奎、许官福、郑祝林、
李秉鈤、何祝根、朱锡芬、华贵初、胡明初。
新一代的专家：朱晓红、梅红、周铁牛、徐年宝、徐二红。

其他人我好像不认识。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-8 08:15:03

Wangqinghua196 发表于 2015-9-7 22:01
无锡金相界的人物，我所知道有：

向金相专家致敬！您们是金属材料的解剖学医生，又是金属构件的法医，

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-8 08:17:17

Wangqinghua196 发表于 2015-9-7 22:01
无锡金相界的人物，我所知道有：

大师又有新论了http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=182750&pid=1733219{:soso_e144:}

秦时明月 · 发表于 2015-9-8 08:26:49

孤鸿踏雪发表于 2015-9-8 08:17
大师又有新论了http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=182750&pid=1733219{: ...

大师的新说“金相无用论”.

费工良 · 发表于 2015-9-8 08:50:35

本帖最后由费工良于 2015-9-8 08:52 编辑

虽然不认同他的观点，但是佩服他的勇气

他能把自己的观点说出来，甚至是明显错误的观点

论坛里也会有一些我这样的，想参与，由于实力不足，所以看的时候更多

常常提醒自己，发现错误，其实就进步了

tom · 发表于 2015-9-8 09:06:09

本帖最后由 tom 于 2015-9-8 09:30 编辑

金相是热处理人的眼睛。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-8 10:01:09

秦时明月发表于 2015-9-8 08:26
大师的新说“金相无用论”.

金相无用论，理论无用论

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-8 10:03:44

费工良发表于 2015-9-8 08:50
虽然不认同他的观点，但是佩服他的勇气

他能把自己的观点说出来，甚至是明显错误的观点

论坛交流要敢于发言，只有做到“知无不言言无不尽，言者无罪闻者足戒”，才能进步！

如果因为自己拿不准、吃不透，怕说出来遭人耻笑，那就只有听和看的份了

秦时明月 · 发表于 2015-9-8 10:03:48

孤鸿踏雪发表于 2015-9-8 10:01
金相无用论，理论无用论

现理论无用，大师的"理论"有用

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-8 10:07:09

秦时明月发表于 2015-9-8 10:03
现理论无用，大师的"理论"有用

是的，现理论（传统理论）害人上千年啊{:soso_e144:}

狂龙 · 发表于 2015-9-8 10:50:15

孤鸿踏雪发表于 2015-9-8 10:07
是的，现理论（传统理论）害人上千年啊

我还一直在用。是不是属于死不悔改呀。

见仁见智 · 发表于 2015-9-8 11:08:49

本帖最后由见仁见智于 2015-9-8 11:11 编辑

原帖说的是： ‘可惜’ 不会做金相。但我知道的是老孤却很会看金相，也能指导他的助手如何做好金相，真正可惜是老板没有购置较高档的金相显微镜，所以他不会做金相。
实际上，热处理-金相是互通的，是 ‘瞎子背跛子’ 的关系。凡是热处理专业毕业的学生，都具备两方面的基础知识。 ‘不会做’ 是指没有专门化去搞那一块罢了。如果需要，是拎手即来的事情，若要深入，同样需要积累经验；其中的学问，同样深不见底

Wangqinghua196 · 发表于 2015-9-8 11:11:00

孤鸿踏雪发表于 2015-9-8 08:17
大师又有新论了http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=182750&pid=1733219{: ...

其实金相分析工作就像最近关于“职称英语讨论”是一样的。“职称英语讨论”的实质就是对这些知识的实用性产生怀疑！

低、中级的金相知识或水平，还真是没有什么用处，这一点我赞成大师的观点。很多人都不愿意说、不愿意承认——金相无用。我的看法：对于大多数人的金相水平来说，不但无用，而且有害！是害别人，冤枉好人！
为什么说有害？因为看到的组织是错误的，得出的结论是害人的，所以对善良的热处理人是有害的、冤枉的！我认为结论的差错率达到75%（仅自己感受到的）。

金相什么时候有用呢？答曰：必须达到高级境界的组织分析水平才能有用处，这一类人就很少了。

所以因为 · 发表于 2015-9-8 11:32:03

Wangqinghua196 发表于 2015-9-8 11:11
其实金相分析工作就像最近关于“职称英语讨论”是一样的。“职称英语讨论”的实质就是对这些知识的实用性 ...

看来汪工也被“陷害”过

Wangqinghua196 · 发表于 2015-9-8 13:06:30

所以因为发表于 2015-9-8 11:32
看来汪工也被“陷害”过

我是看了很多的金相报告，是“很多别人”让我看一下“另外”的“别人”出具的报告是否正确，或者说是否造假。
一般这类情况，给我看的报告，我的意见都是——（报告者）都在胡说八道！

“陷害我”还是比较困难的。

所以因为 · 发表于 2015-9-8 13:36:07

Wangqinghua196 发表于 2015-9-8 13:06
我是看了很多的金相报告，是“很多别人”让我看一下“另外”的“别人”出具的报告是否正确，或者说是否造 ...

“陷害”汪工难度不是一点点的

我也被别人“金相”过，是上海材料检测中心检测的，幸亏热处理没有被查出问题。

冷加工的人想“陷害”热处理人，但没有成功，从此天下太平。

在之前曾经有过许多次关于质量问题的争论。

Wangqinghua196 · 发表于 2015-9-8 14:23:25

所以因为发表于 2015-9-8 13:36
“陷害”汪工难度不是一点点的
我也被别人“金相”过，是上海材料检测中心检测的，幸亏热处理没有被 ...

沈工您好！
您造的词汇“被别人‘金相’过”，是相当的好！我以后就这样引用——Ladies and Gentlemen：“被别人金相过”吗？

Wangqinghua196 · 发表于 2015-9-8 14:30:44

见仁见智发表于 2015-9-8 11:08
原帖说的是： ‘可惜’ 不会做金相。但我知道的是老孤却很会看金相，也能指导他的助手如何做好金相 ...

"站在老板利益的立场上，选择性的取图，指鹿为马，作为报告结论的依据，危害他人"——这样的事情肯定有，有的是知识所限导致，有的是因金钱而为。

至于老孤这种“不会金相的人”绝对干不了这类事情的。所以，从这个方面看，老孤就是一个好人！

Wangqinghua196 · 发表于 2015-9-8 14:36:22

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2015-9-8 14:38 编辑

这是本人转载的一篇文章《中国金相界泰斗级人物--李炯辉教授？》，大家可以拨冗浏览一下。注意：不是我所写！

腊月寒沫 · 发表于 2015-9-8 14:48:13

哈哈，有人的地方就会有江湖。谁又没被人“金相”过。
一些人就是喜欢站在自己的角度评判别人。主观上对错也许他自己都没明白。但客观上他感觉很爽

所以因为 · 发表于 2015-9-8 14:52:02

Wangqinghua196 发表于 2015-9-8 14:23
沈工您好！
您造的词汇“被别人‘金相’过”，是相当的好！我以后就这样引用——Ladies and Gentle ...

汪工喜欢这个词汇，我很高兴能被引用。
我前面说到的“幸亏”其实是不存在的，做热处理的一定要规规矩矩，这样基本上也就没有什么问题。至于创新，那是需要一定的功底并且需要全盘考虑的。

tom · 发表于 2015-9-8 15:20:14

孤鸿踏雪发表于 2015-9-8 08:17
大师又有新论了http://www.rclbbs.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=182750&pid=1733219{: ...

某大师说金相无用，基本就是自己不懂而说它无用甚至还要别人认可他。个人认为搞热处理的，最基本的金相知识还是要知道的，齿轮使用一段时间失效了去分析原因不容易，但是经典的案例如何区分个假调质这个可以有，渗碳淬火试样出现出现各种组织级别超标如何结合工艺找出原因来这个也可以有。。。
说金相没用，基本上颠覆了整个材料工程领域的世界观，去看看研发、生产歼-20和DF-21的地方有没有金相显微镜，退一步再说了，金相没用，显微镜厂商咋还没关门呢？

Wangqinghua196 · 发表于 2015-9-8 15:25:08

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2015-9-8 15:28 编辑

腊月寒沫发表于 2015-9-8 14:48
哈哈，有人的地方就会有江湖。谁又没被人“金相”过。
一些人就是喜欢站在自己的角度评判别人。主观上对错 ...

一些人就是喜欢站在自己的角度评判别人。主观上对错也许他自己都没明白。但客观上他感觉很爽——很赞成这个观点！

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-8 18:05:59

Wangqinghua196 发表于 2015-9-8 11:11
其实金相分析工作就像最近关于“职称英语讨论”是一样的。“职称英语讨论”的实质就是对这些知识的实用性 ...

所以嘛，作为热处理工程师，会看金相那是必须的，也是最基本的要求，否则你会被糊弄的

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-8 18:07:30

Wangqinghua196 发表于 2015-9-8 14:30
"站在老板利益的立场上，选择性的取图，指鹿为马，作为报告结论的依据，危害他人"——这样的事情肯定有， ...

是的，老孤绝对是好人！

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-8 18:11:59

Wangqinghua196 发表于 2015-9-8 15:25
一些人就是喜欢站在自己的角度评判别人。主观上对错也许他自己都没明白。但客观上他感觉很爽——很赞成这 ...

这里有一篇文章，写的很好，以前在网站传过，现在觉得再传上来，放在这里比较合适，可供大家欣赏

gearM · 发表于 2015-9-9 16:51:04

感谢网版转发“ 文章《中国金相界泰斗级人物--李炯辉教授？》”
读后感：作者可能对于“EM-”培训有意见，仅凭对“莱氏体”叫法和“二次碳化物与共晶碳化物难于区分而形成的习惯叫法的质疑”就否认李教授为泰斗级人物其实也很偏激。我个人认为培训资料中介绍一般都有夸大之嫌，但毕竟李炯辉老师水平还是很高的，我和他92年重庆会议（全国金相检测会议）认识，在球铁曲轴技术攻关过程中得到了他以及他推荐的机械院铸造专家无私技术支持。泰斗往往是别人的称谓，其实他们还是恨低调的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-9 17:00:30

gearM 发表于 2015-9-9 16:51
感谢网版转发“ 文章《中国金相界泰斗级人物--李炯辉教授？》”
读后感：作者可能对于“EM-”培训有意见， ...

“球铁曲轴技术攻关”是一个什么样的课题？公关的主要内容是什么？

gearM · 发表于 2015-9-9 17:38:15

91-95年球铁600-3替代40Cr调质+中频淬火曲轴，4缸发动机。具体难度：曲柄处铸造缺陷检测，缺陷大小、面积允许定义；球铁曲轴校直工艺是否可行？球化级别1-3级过程控制、正火硬度（容易超高）控制主要是为了日本旋风铣打基础，原设计是加工钢件改成600-3后刀盘寿命急剧下降等等，现在过去时间太长了，所做的工作忘得差不多了。

wanggong · 发表于 2015-9-10 07:59:02

gearM 发表于 2015-9-9 17:38
91-95年球铁600-3替代40Cr调质+中频淬火曲轴，4缸发动机。具体难度：曲柄处铸造缺陷检测，缺陷大小、面积允 ...

不能忘啊！
球铁替代中碳合金钢的经验与教训？优点与缺点？可以给大家讲一讲。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-10 08:16:35

wanggong 发表于 2015-9-10 07:59
不能忘啊！
球铁替代中碳合金钢的经验与教训？优点与缺点？可以给大家讲一讲。 ...

球铁还可用于部分取代模具钢呢

Wangqinghua196 · 发表于 2015-9-10 09:21:28

孤鸿踏雪发表于 2015-9-10 08:16
球铁还可用于部分取代模具钢呢

我检索了一下，老孤论文可以下载的41篇，其中一篇不好下载：《模具的失效分析》一文。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-10 09:32:04

Wangqinghua196 发表于 2015-9-10 09:21
我检索了一下，老孤论文可以下载的41篇，其中一篇不好下载：《模具的失效分析》一文。 ...

不好下载，下载到了吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-9-10 09:33:02

Wangqinghua196 发表于 2015-9-10 09:21
我检索了一下，老孤论文可以下载的41篇，其中一篇不好下载：《模具的失效分析》一文。 ...

老孤近两年又重操就业，给别人当了枪手，当枪手的文章老孤基本上不再署名了

秦时明月 · 发表于 2015-9-10 09:48:07

孤鸿踏雪发表于 2015-9-10 09:33
老孤近两年又重操就业，给别人当了枪手，当枪手的文章老孤基本上不再署名了 ...

好事哇，银子大把的挣。

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