吐血

秦时明月 · 发表于 2015-10-10 08:38:27

本帖最后由秦时明月于 2015-10-10 08:41 编辑

1：昨天淬一炉渗碳齿圈，白班低回一次，应是冷下来再低回一次，结果中班用590回了；{:soso_e105:}
2：渗碳件入炉，炉温750时需炉前操作把吹扫氮气换工艺氮气，仪表设置是按氮-甲醇气氛设置的，结果操作时关了吹扫氮，没有开工艺氮，纯甲醇整了一晚上,定碳碳势1.7，今天一上班发现，{:soso_e105:}

所以因为 · 发表于 2015-10-10 08:52:14

一般不应该发生这样的操作失误

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-10 09:00:43

纯甲醇木有富花气，碳势能上到1.7？

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-10 09:02:05

中班这个人是猪啊

秦时明月 · 发表于 2015-10-10 09:05:58

本帖最后由秦时明月于 2015-10-10 09:11 编辑

孤鸿踏雪发表于 2015-10-10 09:00
纯甲醇木有富花气，碳势能上到1.7？

富化气是830自动开，工艺氮气控制系统设置必需人工转换。

秦时明月 · 发表于 2015-10-10 09:06:33

所以因为发表于 2015-10-10 08:52
一般不应该发生这样的操作失误

太低级的错误。

秦时明月 · 发表于 2015-10-10 09:07:18

孤鸿踏雪发表于 2015-10-10 09:02
中班这个人是猪啊

比猪强不了多少。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-10 09:13:14

秦时明月发表于 2015-10-10 09:05
富化气是830自动开，工艺氮气控制系统设置必需人工转换。

木有用过氮甲醇气氛的stove，不知道这类设备的工艺氮气与吹扫氮气能不能设置为自动切换的控制方式？二者使用的氮气本身有差别吗？

大浪淘沙 · 发表于 2015-10-10 09:13:35

批评人不带骂字的，首先管理是否到位？培训是否到位？

秦时明月 · 发表于 2015-10-10 09:22:58

本帖最后由秦时明月于 2015-10-10 09:41 编辑

大浪淘沙发表于 2015-10-10 09:13
批评人不带骂字的，首先管理是否到位？培训是否到位？

是的，话有点苛刻，但中班的班长也是个老班长了。即使培训不到位，渗碳淬火件的回火也不可能到590，况且今年7月份从车间主任到员工，每人都做过一次应知应会口头现场问答，8月份又做过应知应会笔答。

大浪淘沙 · 发表于 2015-10-10 09:32:41

我们犯这种错误的倒是没有？

秦时明月 · 发表于 2015-10-10 09:36:33

孤鸿踏雪发表于 2015-10-10 09:13
木有用过氮甲醇气氛的stove，不知道这类设备的工艺氮气与吹扫氮气能不能设置为自动切换的控制 ...

这台设备的控制系统是这样设置的，工件进炉，工艺启动后，吹扫氮气自动打开，炉温升至750需人为的把气氛换转开关打在开位置，此时吹扫氮自动关闭，甲醇、工艺氮自动开启，触摸屏上有设备手动控制时的工艺氮、吹扫氮手动按钮，自动控制时，操作触摸屏工艺氮、吹扫氮手动按钮也可关掉工艺氮，两者氮气用量不同，氮气是一个品质。

Adam · 发表于 2015-10-10 09:45:47

热处理系统性问题，累死工程师啊

Adam · 发表于 2015-10-10 09:49:05

如果热处理系统健康，热处理工程师还是轻松的
当年车间停电，渗碳产品十来个多用炉没电了，各种零件在不同的阶段，操作工夜里给我打电话，我迷迷糊糊把这十来炉产品都搞定了，全合格

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-10 09:55:34

Adam 发表于 2015-10-10 09:49
如果热处理系统健康，热处理工程师还是轻松的
当年车间停电，渗碳产品十来个多用炉没电了，各种零件在不同 ...

高，实在是高，迷迷糊糊就全搞定了{:soso_e179:}{:soso_e179:}{:soso_e179:}

秦时明月 · 发表于 2015-10-10 09:57:31

Adam 发表于 2015-10-10 09:49
如果热处理系统健康，热处理工程师还是轻松的
当年车间停电，渗碳产品十来个多用炉没电了，各种零件在不同 ...

是的，有的系统有断电再续功能，即使停电，来电后，工艺仍按断电前的状态执行.。

大浪淘沙 · 发表于 2015-10-10 10:13:31

孤鸿踏雪发表于 2015-10-10 09:55
高，实在是高，迷迷糊糊就全搞定了
...

我们有个司机不喝酒，不能开车，有一次领导强行要求不能喝酒，司机为了路上心安，带了一瓶在车上，就像开车困了，抽支烟一样，他困了，就喝一口，安全到达

Adam · 发表于 2015-10-10 10:19:05

秦时明月发表于 2015-10-10 09:57
是的，有的系统有断电再续功能，即使停电，来电后，工艺仍按断电前的状态执行.。 ...

周期不长，肯定要调整的

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-10 10:20:30

大浪淘沙发表于 2015-10-10 10:13
我们有个司机不喝酒，不能开车，有一次领导强行要求不能喝酒，司机为了路上心安，带了一瓶在车上，就像开 ...

我相信有这种奇人，以前也听说过。但毕竟是个例，否则，就不会有酒驾、醉驾只说了

龟山淬火 · 发表于 2015-10-10 12:34:11

丁可能是患了节日综合症

夏日凉风 · 发表于 2015-10-10 13:46:07

秦时明月发表于 2015-10-10 09:07
比猪强不了多少。

我们公司从去年提出“质量红线”管理，专门针对这种低级错误的，不考虑造成的影响，只考核行为

tom · 发表于 2015-10-10 15:02:38

管理问题，如果有书面交接班程序就不会出现低级错误。

秦时明月 · 发表于 2015-10-10 15:34:31

tom 发表于 2015-10-10 15:02
管理问题，如果有书面交接班程序就不会出现低级错误。

书面交接班程序有，但流于形式，看交班记录，有上班的交班签字，也有下一班的接班签字，缺的是检查。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-10 15:54:47

这就是一个责任心问题，这个员工如果不是吃错药，应该毫不留情地予以辞退

草原的风 · 发表于 2015-10-10 21:59:20

管理问题，与技术无关。也许是故意的。

小袁 · 发表于 2015-10-10 23:18:47

这种低级的质量事故真是让人苦恼不已，前两个月我们出现一炉后清洗完的工件”二进宫“导致整炉报废。。。。

大浪淘沙 · 发表于 2015-10-11 12:05:52

如果这个员工不是故意的，还是不"清洗"的好，找个熟手不是那么容易

秦时明月 · 发表于 2015-10-11 13:13:23

大浪淘沙发表于 2015-10-11 12:05
如果这个员工不是故意的，还是不"清洗"的好，找个熟手不是那么容易

是的，低级错误，犯的也不应该，以批评教肓为主，引以为戒。还好，发现后立即采取措施，好在出炉检测工件本体，碳化物正常，试样在层深上限。

cnszgong · 发表于 2015-10-13 01:19:36

怎么挽救的？？
这种问题也处理过的，首先恢复工艺氮气的供应，必要时需要另接大流量的平衡空气灌入炉内强行降低碳势，重新调整强扩比例（必要时直接装入扩散阶段）。
也可以直接接压缩空气做常量使用（富化气做变量使用）。

秦时明月 · 发表于 2015-10-13 07:17:39

本帖最后由秦时明月于 2015-10-13 07:55 编辑

cnszgong 发表于 2015-10-13 01:19
怎么挽救的？？
这种问题也处理过的，首先恢复工艺氮气的供应，必要时需要另接大流量的平衡空气灌入炉内强 ...

1:恢复氮气供应；
2：工艺转扩散，碳势设0.65；，
3：空气管从放样孔插入通空气，尽快使炉内碳势降下来；
4：用了我的损招；
5：余下时间走过一半抽样检查碳化物，碳化物5级；
6：碳势0.65继续扩散，工艺结束前60分抽第二个样，碳化物2-3级，层深超0.2mm。7:i淬火后工件本体检测碳化物3级。马氏体，残奥3级。试样碳化物3级。马氏体，残奥3级,层深超0.2mm

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-13 07:31:00

秦时明月发表于 2015-10-13 07:17
1:恢复氮气供应；
2：工艺转扩散，碳势设0.65；，
3：空气管从放样孔插入通空气，尽快使炉内碳势降下来；

孤以为层渗超0.20mm不会影响使用，但顾客是否接受？

秦时明月 · 发表于 2015-10-13 07:55:26

孤鸿踏雪发表于 2015-10-13 07:31
孤以为层渗超0.20mm不会影响使用，但顾客是否接受？

货还没发，正在和客户沟通让步接收。

小小丑 · 发表于 2015-10-13 08:17:32

如果挽救的工艺不清楚。如何防范再次出现，个人认为或许可以从设备上防呆。1改自动控制系统，到点自动转换。2炉温升到转换温度自动报警提示。以前用过连续炉也是和楼主的控制方法一样，不过必须20分钟巡检一次。

小小丑 · 发表于 2015-10-13 08:20:15

小小丑发表于 2015-10-13 08:17
如果挽救的工艺不清楚。如何防范再次出现，个人认为或许可以从设备上防呆。1改自动控制系统，到点自动转换 ...

首字“如果”应为如何。原贴找不到怎么修改了。

Adam · 发表于 2015-10-13 08:34:12

孤鸿踏雪发表于 2015-10-13 07:31
孤以为层渗超0.20mm不会影响使用，但顾客是否接受？

看总渗层了，3mm的渗层差不多，如果1mm的估计对方难以接受，让返工的

Adam · 发表于 2015-10-13 08:37:04

小小丑发表于 2015-10-13 08:17
如果挽救的工艺不清楚。如何防范再次出现，个人认为或许可以从设备上防呆。1改自动控制系统，到点自动转换 ...

20分钟巡检估计难，他零件渗碳周期不短的
只要别淬火，出来任何问题都有很好解决的
多用炉有时候不免出各种故障，近几年处理了估计也有好几十例，结果产品检测都合格的

秦时明月 · 发表于 2015-10-13 08:42:24

小小丑发表于 2015-10-13 08:17
如果挽救的工艺不清楚。如何防范再次出现，个人认为或许可以从设备上防呆。1改自动控制系统，到点自动转换 ...

已向老板建议改造控制系统。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-13 08:47:42

Adam 发表于 2015-10-13 08:34
看总渗层了，3mm的渗层差不多，如果1mm的估计对方难以接受，让返工的

深层超深的产品返工，那可是个大课题啊

cnszgong · 发表于 2015-10-13 09:36:22

秦时明月发表于 2015-10-13 07:17
1:恢复氮气供应；
2：工艺转扩散，碳势设0.65；，
3：空气管从放样孔插入通空气，尽快使炉内碳势降下来；

以前也处理过类似的意外。记得当时工艺参数：扩散0.85%，但由于该炉产品渗碳前期碳势失控了。因此在接入大流量压缩空气降碳势后，将控制系统上设定的碳势改为0.65%，炉内实际碳势从很高降到0.65%大概用了6个小时时间，然后在0.65%碳势下继续保温两个小时（920度），然后降温至淬火温度（840度）碳势恢复至原工艺碳势力0.85%均温两个小时，淬火。最终有效硬化层深1.66mm。没超深。

Adam · 发表于 2015-10-13 09:39:26

cnszgong 发表于 2015-10-13 09:36
以前也处理过类似的意外。记得当时工艺参数：扩散0.85%，但由于该炉产品渗碳前期碳势失控了。因此在接入 ...

只要信息可靠，这类问题好弄，不会出现不合格，最少不会出现不可接受的问题

cnszgong · 发表于 2015-10-18 21:07:39

本帖最后由 cnszgong 于 2015-10-18 21:10 编辑

如果将这件事和一篇文章结合起来研究一下应该有所收获的。
这篇论文叫“工艺气体消耗近于零的气体渗碳法”。

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