请各位大神帮我评判一下这份决定我命运的材料检测报告

孤鸿踏雪

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孤鸿踏雪

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孤鸿踏雪

这里还有报告的后半部分

搬运工

不是已经说了热处理前就有缺陷了吗？

daswang

这个很明显是冷镦的缺陷。淬火也会造成边角掉块的情况，但是与这个是有明显区别的。热处理蹦掉的和冷镦协造成的缺陷是可以明显区分的。

daswang

图三的情形好像是冷镦的缺陷。图二的情形也不排除热处理淬火过程出现的，你的照片拍的不清楚。

qibao9891

可能是冷墩时犯了低级错误。
冷墩前下料为带锯床下料。下料之后料的两个端面就会存在两种情况：锯条内侧（靠近锯床夹钳一侧），没有硬毛刺；锯条外侧，由于快锯断的时候，残余材料支撑不住，工件会下坠，于是锯条锯不到了，会产生一个硬毛刺。
这个硬毛刺截面厚，高度矮（只有锯缝厚度高），根粗顶尖，很坚固，很难去除。如果没有正确除去，就会在冷墩时折叠在工件表面。当因淬火或抛丸等过程改变应力状态时，被挤压过的毛刺会脱落，产生所谓“掉块”，留下小坑。也可能因毛刺折叠的应力集中，引起局部淬裂。
这是冷墩的低级错误，并不常见。

这份报告没有给出淬回火后端面脱碳情况。因为外圆脱碳可能来自淬火前原材料表面脱碳。端面是否脱碳才是热处理形成的质量。所以报告略显省略。应联系研究所补充该项内容，对热处理承制单位至关重要。如果按表面脱碳，而裂纹不脱碳，常规判断热处理难辞其咎。但如果能证明端面不脱碳，则可确定脱碳系原料表面脱碳，且裂纹不一定为淬火后形成。这样才能形成完整证据链，证明本贴假设。

不过热处理方仍不乐观，马氏体超标且未给出具体级别（>4），比较被动。

愚见轻拍。
处理这种问题随机应变能力和专业能力要很强。看原作者点评报告意气用事多些，看过我贴怕是又要冲动，恐难免落败。所以免责声明下：本贴纯属娱乐性猜测，不供参考，勿以为凭。藁城和霸州不远吧。如果处理不了此类问题，建议原贴作者请论坛内shaod（王总）帮助。如果他出手，估计胜率还是比较大。

zhaozhhihua

我个人有几个疑问点：
1、需要进一步明确的信息；
1.1 需要了解冷镦用材（原材料，线材或者小规格棒材），采购的是球化退火材还是热轧材？ 冷镦前是否对原材料进行了检验？ 球化组织和硬度是否合格？
这个结果要和上面检测报告中的“淬火前硬度”对比；
注意：需要了解检测机构检测硬度时的测试部位。
1.2 送检前，淬回火组织检验结果如何？ 是否存在较深的脱碳层？ 从报告中显示，成品滚子表面仍存在脱碳；
2、个人的理解
2.1 经过冷镦处理，会有一定的加工硬化效应，会使得硬度有一定成都的提高，即出现硬度值超过正常工序下球化退火的硬度。但是能高出多少，我没有统计过，也不清楚。
2.2 报告中显示的原材料存在疏松，这个要看是否超过级别要求；因为疏松在原材料中会不可避免的存在，只是程度或级别不用。

2.3 楼主还没有上传完报告，并没有显示报告最终的结论来解释 委托方的疑问。

从一定程度上来讲，不能完全依赖外部的检测报告，或者在委托检验的时候一定要把信息结石清楚，越详细越好。
另外，送检前公司内部一定要有一定的质量数据。


问题：从报告上看， 热处理过程存在脱碳的问题； 冷镦过程是否存在问题目前不能定论，没有充足的证据；
因此这个报告还不足以解释问题。

孤鸿踏雪

zhaozhhihua 发表于 2016-1-4 13:54
我个人有几个疑问点：
1、需要进一步明确的信息；
1.1 需要了解冷镦用材（原材料，线材或者小规格棒材）， ...

目前的信息就这么多，我已在贴吧提醒来home注册来跟帖，希望楼主能看到我在贴吧的留言

落水残阳

有时候觉得，这种全面检测有些浪费。
1、那个孔如果是冷镦出来的，就是冷镦的责任。
2、脱碳可以看看淬火前的滚子倒角是否有脱碳
3、淬火前的硬度检测没什么意义
4、球化退火的级别，轴研所说是合格的，那就是合格的，这个完全没必要去计较
5、即便裂纹无脱碳，而端面有脱碳，热处理这边也仍然有抗辩的机会，划伤引起淬火开裂，也能解释得通
6、淬火组织级别超标，则是该起事故热处理的主要责任。
争论到最后，冷镦负有全部责任或者一半责任，热处理负有0责任或者一半责任。

qibao9891

落水残阳 发表于 2016-1-5 09:39
有时候觉得，这种全面检测有些浪费。
1、那个孔如果是冷镦出来的，就是冷镦的责任。
2、脱碳可以看看淬火前 ...

实际上热处理完全无责任。一半责任也没有。

现在只是被动而已。被动不代表要承担不属于自己的责任。

落水残阳

qibao9891 发表于 2016-1-8 01:32
实际上热处理完全无责任。一半责任也没有。

现在只是被动而已。被动不代表要承担不属于自己的责任。 ...

比如一个零件，表面车刀纹较深，然后以过热的温度去淬火，组织明显超差。在责任判定的时候，只追究车刀纹？我看未必啊

qibao9891

落水残阳 发表于 2016-1-8 08:16
比如一个零件，表面车刀纹较深，然后以过热的温度去淬火，组织明显超差。在责任判定的时候，只追究车刀纹 ...

不只是过热才粗大。

蘑菇屯

孤鸿踏雪 发表于 2016-1-2 10:31
这里还有报告的后半部分

谢谢楼主，我是原发帖人，楼主好人

蘑菇屯

zhaozhhihua 发表于 2016-1-4 13:54
我个人有几个疑问点：
1、需要进一步明确的信息；
1.1 需要了解冷镦用材（原材料，线材或者小规格棒材）， ...

我是原发帖人，我是替别人所发，具体我问当事人再来给您作参考，这个是完整的报告，给人第一感觉有些缺项，我们去找研究所问问题，人家就是觉得我们不专业，各种搪塞，谢谢您专业作答，也谢谢这个平台

蘑菇屯

qibao9891 发表于 2016-1-3 12:52
可能是冷墩时犯了低级错误。
冷墩前下料为带锯床下料。下料之后料的两个端面就会存在两种情况：锯条内侧（ ...

我是原发帖人，谢谢各位热处理之家的朋友给的真诚的见解，我在做批注时也只是看表面现象，加上对此类问题不是很了解，言辞可能有些欠妥，更是愚见。再次表示感谢，我们会将疑问进行到底，维权到底，是我们的责任我们不畏缩，不是我们的责任我们也不会拿自己的血汗钱去弥补他人之过错。

蘑菇屯

落水残阳 发表于 2016-1-5 09:39
有时候觉得，这种全面检测有些浪费。
1、那个孔如果是冷镦出来的，就是冷镦的责任。
2、脱碳可以看看淬火前 ...

我是原发帖人，谢谢各位热处理之家的朋友给的真诚的见解，我们会将疑问进行到底，维权到底，是我们的责任我们不畏缩，不是我们的责任我们也不会拿自己的血汗钱去弥补他人之过错，再次感谢

蘑菇屯

谢谢各位

qibao9891

蘑菇屯 发表于 2016-1-16 22:35
我是原发帖人，谢谢各位热处理之家的朋友给的真诚的见解，我在做批注时也只是看表面现象，加上对此类问题 ...

现在缺淬火后端面脱碳情况。
对你方非常重要。
其它的好解释。
论坛主页最下方的“热处理工作者协会”会长兼版主shaode在霸州，必要时可联系下他帮助解决。

蘑菇屯

qibao9891 发表于 2016-1-16 22:45
现在缺淬火后端面脱碳情况。
对你方非常重要。
其它的好解释。

恩，好的，谢谢，记下了，也谢谢这个专业平台，非常棒！