关于脱碳深度的问题

清淡 · 发表于 2016-1-13 16:22:30

在无保护气氛的箱式炉里加热，假设材料是45钢，在840度加热，请问该试样随保温时间的延长，脱碳深度最多能脱几毫米？是不是随温度的升高，脱碳最终的深度会随温度增加而增加？

aaron01 · 发表于 2016-1-13 17:03:13

渗碳有个扩散定律，用到脱碳上，估计也适合，温度、时间、时间都影响深度的。

清淡 · 发表于 2016-1-13 17:30:37

aaron01 发表于 2016-1-13 17:03
渗碳有个扩散定律，用到脱碳上，估计也适合，温度、时间、时间都影响深度的。 ...

我还说再发一贴关于和渗碳相关的了，我觉得有点不一样。

aaron01 · 发表于 2016-1-13 17:35:46

清淡发表于 2016-1-13 17:30
我还说再发一贴关于和渗碳相关的了，我觉得有点不一样。

往里扩散和往外扩散的差别，都必须符合扩散定律。
除非与气氛接触的表面出现钝化现象。

清淡 · 发表于 2016-1-13 20:03:29

aaron01 发表于 2016-1-13 17:35
往里扩散和往外扩散的差别，都必须符合扩散定律。
除非与气氛接触的表面出现钝化现象。 ...

渗碳的扩散和有没有奥氏体化是否有关？

清淡 · 发表于 2016-1-13 20:15:21

aaron01 发表于 2016-1-13 17:35
往里扩散和往外扩散的差别，都必须符合扩散定律。
除非与气氛接触的表面出现钝化现象。 ...

严工觉得脱碳分不分含碳量？

tianmu · 发表于 2016-1-14 08:28:12

正好有个脱碳层得问题，熔模铸造E级钢，铸造完毕大概总脱碳层有多少？

清淡 · 发表于 2016-1-14 09:02:18

tianmu 发表于 2016-1-14 08:28
正好有个脱碳层得问题，熔模铸造E级钢，铸造完毕大概总脱碳层有多少？

现在我是想做个试验，想用65Mn的860左右加热，但是保温时间很多组，最长的可能有10h。但是我不想用太大的试样，担心试样太小，脱碳脱穿了！

tianmu · 发表于 2016-1-14 09:55:03

清淡发表于 2016-1-14 09:02
现在我是想做个试验，想用65Mn的860左右加热，但是保温时间很多组，最长的可能有10h。但是我不想用太大的 ...

试样截面多大？怎么能脱穿了？

aaron01 · 发表于 2016-1-14 09:56:55

清淡发表于 2016-1-13 20:15
严工觉得脱碳分不分含碳量？

脱碳还是增碳，取决于气氛渗碳能力，和零件表面含碳量。
当气氛碳势高于零件表面含碳量时就会增碳，反之就会脱碳。
温度影响的是扩散速度，不影响方向，铁素体一样能渗碳，也能脱碳。举个例子，渗氮就是在铁素体表面上进行的，铁素体虽然溶解度小，但是可以形成氮化物啊，渗速虽然低，但时间很长，还是可以看到表面向内部的氮化物数量、硬度依次降低的分布的。

清淡 · 发表于 2016-1-14 09:59:30

tianmu 发表于 2016-1-14 09:55
试样截面多大？怎么能脱穿了？

要是65Mn的，厚度4mm，860保温20h，普通箱式炉加热，会脱穿吗？如果两边各脱碳2mm，那就相当于穿了，还有，我不想让心部含碳量有所变化，半脱也不行。

清淡 · 发表于 2016-1-14 10:03:17

aaron01 发表于 2016-1-14 09:56
脱碳还是增碳，取决于气氛渗碳能力，和零件表面含碳量。
当气氛碳势高于零件表面含碳量时就会增碳，反之 ...

按理说，这个脱碳其实在很低温度下也可以进行的了？就是时间的问题。

清淡 · 发表于 2016-1-14 10:04:42

aaron01 发表于 2016-1-14 09:56
脱碳还是增碳，取决于气氛渗碳能力，和零件表面含碳量。
当气氛碳势高于零件表面含碳量时就会增碳，反之 ...

渗碳后降温淬火和渗碳后缓冷后二次加热淬火，第二个是不是在第二次加热淬火时还带有一点碳的扩散？

tianmu · 发表于 2016-1-14 10:14:01

清淡发表于 2016-1-14 09:59
要是65Mn的，厚度4mm，860保温20h，普通箱式炉加热，会脱穿吗？如果两边各脱碳2mm，那就相当于穿了，还有 ...

单边脱碳不会超过2毫米的，你就试吧，静等结果

落水残阳 · 发表于 2016-1-14 10:16:16

清淡要是有条件，可以做一个拉拔和不拉拔的对比。看拉拔的试样脱碳和渗碳是不是都快一些

aaron01 · 发表于 2016-1-14 10:18:05

清淡发表于 2016-1-14 10:03
按理说，这个脱碳其实在很低温度下也可以进行的了？就是时间的问题。

参考扩散定律吧，温度很低，接近无扩散了。

aaron01 · 发表于 2016-1-14 10:21:16

清淡发表于 2016-1-14 10:04
渗碳后降温淬火和渗碳后缓冷后二次加热淬火，第二个是不是在第二次加热淬火时还带有一点碳的扩散？ ...

第一个和第二个都是脱碳效应。只不过我们习惯上用强渗扩散这样的字眼，其实质还是表面的高浓度向内部和气氛同时进行扩散。

清淡 · 发表于 2016-1-14 10:22:42

落水残阳发表于 2016-1-14 10:16
清淡要是有条件，可以做一个拉拔和不拉拔的对比。看拉拔的试样脱碳和渗碳是不是都快一些 ...

一个没材料，二个可能不好对比

落水残阳 · 发表于 2016-1-14 10:35:49

清淡发表于 2016-1-13 20:03
渗碳的扩散和有没有奥氏体化是否有关？

从扩散速度上说，铁素体扩散得更快，快得多。

鬼谷子 · 发表于 2016-1-14 12:00:24

脱碳会不会越往里越难脱？

清淡 · 发表于 2016-1-14 12:29:20

鬼谷子发表于 2016-1-14 12:00
脱碳会不会越往里越难脱？

应该吧！这碳从里面跑出来，要经过全脱碳区，为什么一点都没留在全脱碳区了？

鬼谷子 · 发表于 2016-1-14 14:06:14

清淡发表于 2016-1-14 12:29
应该吧！这碳从里面跑出来，要经过全脱碳区，为什么一点都没留在全脱碳区了？ ...

我记得以前看你发一个帖子，询问为什么只有全部脱碳层而没有半脱碳层？你的试样是不是淬火后的？昨天我们老师说是因为淬火时不同含碳量的连续冷却特性不同导致，我将一个只有全脱碳层的淬火试样正火后，可以观察到半脱碳层。

清淡 · 发表于 2016-1-14 17:18:31

鬼谷子发表于 2016-1-14 14:06
我记得以前看你发一个帖子，询问为什么只有全部脱碳层而没有半脱碳层？你的试样是不是淬火后的？昨天我们 ...

这个是有这种情况，淬火的是不同的。你看我说的，组织无差异。如果是半脱碳，如果温度够，同样是可以淬成马氏体的，但是这个马氏体和基体马氏体是不一样的，但是你看这个，组织和基体是一样的，说明含碳量变化不大。

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