各位大师请帮助分析此裂纹原因，敬谢！

kskte · 发表于 2016-1-17 01:11:51

我大概描述下，材质：Cr12Mo1V1（待检测）工件尺寸：125*570*615，CNC粗铣加工，10Pa真空气淬炉，设置6Pa压力淬火，一次回火后出现如图所示裂纹。本人不懂这方面的专业技术，还烦请各位多多指教，谢谢！

1

2

3

4

qibao9891 · 发表于 2016-1-17 06:58:22

请提供尽量详细的热处理工艺参数。
淬火加热温度、加热时间，回火加热温度、回火时间，回火冷却方式等。
另外还要有断面照片和金相。

吉祥如意 · 发表于 2016-1-17 10:06:28

为了排除原材料的影响，所以请将裂纹的分布方向及数量指示清楚。

吉祥如意 · 发表于 2016-1-17 10:23:01

这是什么？

天天向上 · 发表于 2016-1-17 11:22:41

从图片上看工件粗铣质量太粗糙了，还有内尖角，似乎还有孔洞。。。这些“缺陷” 对Cr12Mo1V1这类高碳钢而言，都是需要尽量避免的。

落水残阳 · 发表于 2016-1-18 08:07:40

图4那个直角，很可疑啊

kskte · 发表于 2016-1-18 10:13:59

本帖最后由吉祥如意于 2016-1-19 11:09 编辑

qibao9891 发表于 2016-1-17 06:58
请提供尽量详细的热处理工艺参数。
淬火加热温度、加热时间，回火加热温度、回火时间，回火冷却方式等。
另 ...

您好！淬火选用真空气淬炉SKD11的材料工艺，延长了保温时间，因为板比较厚。回火530度，3个小时，回火后风机吹风冷却。

kskte · 发表于 2016-1-18 10:15:42

qibao9891 发表于 2016-1-17 06:58
请提供尽量详细的热处理工艺参数。
淬火加热温度、加热时间，回火加热温度、回火时间，回火冷却方式等。
另 ...

您好！没有断开，金相还没取样，板比较大，取样还不是很容易，有将近300公斤重

kskte · 发表于 2016-1-18 10:17:28

qibao9891 发表于 2016-1-17 06:58
请提供尽量详细的热处理工艺参数。
淬火加热温度、加热时间，回火加热温度、回火时间，回火冷却方式等。
另 ...

您好朋友！怎样称呼您？敢问尊姓？
我姓马，您叫我小马就好了

kskte · 发表于 2016-1-18 10:19:57

吉祥如意发表于 2016-1-17 10:06
为了排除原材料的影响，所以请将裂纹的分布方向及数量指示清楚。

裂纹就一条，呈锯齿状，图四为裂纹开始，图三为延伸方向

kskte · 发表于 2016-1-18 10:23:55

吉祥如意发表于 2016-1-17 10:23
这是什么？

这个不是，是个沉头孔

kskte · 发表于 2016-1-18 10:27:58

本帖最后由吉祥如意于 2016-1-19 11:11 编辑

天天向上发表于 2016-1-17 11:22
从图片上看工件粗铣质量太粗糙了，还有内尖角，似乎还有孔洞。。。这些“缺陷” 对Cr12Mo1V1这类高碳钢而 ...

是的，加工比较粗糙，现在的加工能省就省，给我们热处理人增添很大的难题，但是没办法，我们还是要做好，要做精，这才是我们创造的价值体现。

kskte · 发表于 2016-1-18 10:32:45

落水残阳发表于 2016-1-18 08:07
图4那个直角，很可疑啊

是的，就是从直角处开裂的，现在已经补做了，我们将工艺设定为：原材料退火处理--机加工---去应力---真空淬火---三次高温回火--精加工。不知是否妥当，还请大师多多指教。

落水残阳 · 发表于 2016-1-18 11:04:17

本帖最后由吉祥如意于 2016-1-19 11:15 编辑

kskte 发表于 2016-1-18 10:32
是的，就是从直角处开裂的，现在已经补做了，我们将工艺设定为：原材料退火处理--机加工---去应力---真空 ...

为什么不倒圆角呢？
单独走一个去应力，作用不大啊。后面淬火加热足以把机加工的应力去掉了。之所以开裂，不是因为机加工应力集中，而是淬火的应力集中。那个地方硬度要求应该不高，如果不能倒圆角，就试着采取措施让直角不要淬上火。一家之言，仅供参考。

小小丑 · 发表于 2016-1-18 16:38:40

本帖最后由吉祥如意于 2016-1-19 11:17 编辑

kskte 发表于 2016-1-18 10:13
您好！淬火选用真空气淬炉SKD11的材料工艺，延长了保温时间，因为板比较厚。回火530度，3个小时，回火后 ...

至少回火工艺就不合理。
温度530℃，如果你的板要求58-60HRC,采用这个回火温度，如果回火时间再配合，最后的硬度不偏低，那么你的淬火温度应该到了1040-1050℃。
如果你的淬火工艺合格，这个回火温度配合合理的回火时间，回火后的硬度估计56-57HRC。
根据裂纹反推热处理工艺也很好玩的，我来推一下，推错了是正常的。
下面是推测楼主的工艺，不代表推测的对，也不代表推测的这个工艺是合理的。
淬火一级预热，如果是两级预热则保温时间很短。
奥氏体化温度或者时间
如果是1020℃保温了200min甚至以上，如果1040℃保温了160min甚至以上
冷却
冷到底了，工件入回火炉是表面温度接近室温了。
回火
直接装在530℃的炉子里。
回火后冷却
空冷或者风冷
开裂时间
1回火后冷却过程中可能性最大
2 保温半个小时左右出现
开裂时间容易找到，看裂纹侧面的氧化色即可估算。
材料
碳化物块状堆积四级以上，或者呈网状五级以上分布。
杂质
少量硅酸盐杂质二级以上。

纯粹胡扯，目的灌水，不要信以为真啊。楼主发来真实的情况就很容易检验。

kskte · 发表于 2016-1-19 10:09:30

落水残阳发表于 2016-1-18 11:04
为什么不倒圆角呢？
单独走一个去应力，作用不大啊。后面淬火加热足以把机加工的应力去掉了。之所以开裂 ...

非常感谢您的建议，我来和机加工方面联系下

kskte · 发表于 2016-1-19 10:31:25

小小丑发表于 2016-1-18 16:38
最少回火工艺就不合理。
温度530℃，如果你的板要求58-60HRC,采用这个回火温度，如果回火时间再配合，最 ...

谢谢您的分析，我感觉非常合理也很科学，本人不懂热处理专业知识，只是了解了一下大概工艺，不到之处望多多谅解！

aaron01 · 发表于 2016-1-19 10:40:13

对于此类有开裂倾向的零件，可以考虑淬火不要冷到室温，比如在200C停止冷却，立即在炉内升温回第一火，虽然这样做对控制残奥不利，不过可以在回第二火的时候弥补，说白了，怎么弄都比淬裂强。

小小丑 · 发表于 2016-1-19 16:58:31

kskte 发表于 2016-1-19 10:31
谢谢您的分析，我感觉非常合理也很科学，本人不懂热处理专业知识，只是了解了一下大概工艺，不到之处望多 ...

你可以把原始热处理工艺发出来，让我看一看我猜对了几条。
尖角倒圆有70％以上的作用，同时需要热处理工艺和原材料配合。
怀疑原材料有问题，同时热处理也有需要改正的地方。

qibao9891 · 发表于 2016-1-19 20:17:25

楼主发个模具全貌图上来。
这是个浅拉伸模具吗？我看到背面有排气孔和排气槽。
没有全貌图，不能估计模具的整体应力分布。

kskte · 发表于 2016-1-19 23:07:36

aaron01 发表于 2016-1-19 10:40
对于此类有开裂倾向的零件，可以考虑淬火不要冷到室温，比如在200C停止冷却，立即在炉内升温回第一火，虽然 ...

谢谢，您说的很对，有道理，但是我们是真空气淬炉，也可以这样吗？

kskte · 发表于 2016-1-19 23:08:15

小小丑发表于 2016-1-19 16:58
你可以把原始热处理工艺发出来，让我看一看我猜对了几条。
尖角倒圆有70％以上的作用，同时需要热处理工 ...

好的，我整理好发给您

kskte · 发表于 2016-1-19 23:10:44

qibao9891 发表于 2016-1-19 20:17
楼主发个模具全貌图上来。
这是个浅拉伸模具吗？我看到背面有排气孔和排气槽。
没有全貌图，不能估计模具的 ...

专家就是专家，没错，是拉伸模，挤压模，我改天拍下照了发给您

aaron01 · 发表于 2016-1-20 09:22:10

kskte 发表于 2016-1-19 23:07
谢谢，您说的很对，有道理，但是我们是真空气淬炉，也可以这样吗？

正因为是真空炉气淬才方便这样做，程序可以设置到200度到温后停止冷却，重新加热回火的，可实现不开炉门程序自动执行这个过程。

大浪淘沙 · 发表于 2016-1-20 10:05:48

本帖最后由吉祥如意于 2016-1-20 15:03 编辑

这个模具损失不小啊，模具钢的热处理必须认真重视，加工精度有影响但不是裂纹的原因，裂纹源在凹槽的直角处，这个位置即使采取预冷也没有多大用处，最主要还是要考虑设计的问题，设计实在改不过来，工艺这样调整或许会好一点
1、凹槽位置用耐火泥封住，因为这里可能就是一个定位的作用；
2、淬火后先用低温230发℃左右回火一次，因为直接用530℃回火，在淬火应力和较大的热应力下容易在回火开始就会崩掉；
3、做之前给客户沟通下，硬度适当降低到56-58HRC，这样淬火温度可适当降低到980℃。
以上纯属个人观点，欢迎指正！

kskte · 发表于 2016-1-20 13:35:19

aaron01 发表于 2016-1-20 09:22
正因为是真空炉气淬才方便这样做，程序可以设置到200度到温后停止冷却，重新加热回火的，可实现不开炉门 ...

哦，这样呀！谢谢！

kskte · 发表于 2016-1-20 13:38:29

大浪淘沙发表于 2016-1-20 10:05
这个模具损失不小啊，模具钢的热处理必须认真重视，加工精度有影响但不是裂纹的原因，裂纹源在凹槽的直角处 ...

是的，损失不小，材料1W多，主要机加太耗了，CNC跑了3天。非常感谢您的建议，谢谢！

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-1-20 15:16:31

淬火后回火及时吗？回火时是到温入炉？还是随炉升温？

小小丑 · 发表于 2016-1-20 21:48:07

真空气淬炉?楼主，能不能把所有的东西都发出来啊，模具整体图片，淬火工艺，技术要求，流程，现工件硬度。你很多线索不提供，不好分析。纯看图片，我只给两点，一材料有缺陷，二奥氏体化过度了。

kskte · 发表于 2016-1-20 22:45:31

小小丑发表于 2016-1-20 21:48
真空气淬炉?楼主，能不能把所有的东西都发出来啊，模具整体图片，淬火工艺，技术要求，流程，现工件硬度。 ...

谢谢！好的，我收集齐了再放上来，月底又赶上年关比较忙，没有及时回复各位，还请海涵！

大浪淘沙 · 发表于 2016-1-21 12:01:37

kskte 发表于 2016-1-20 22:45
谢谢！好的，我收集齐了再放上来，月底又赶上年关比较忙，没有及时回复各位，还请海涵！ ...

我们在海涵，你的问题海涵了吗

小小丑 · 发表于 2016-1-21 14:06:31

大浪淘沙发表于 2016-1-21 12:01
我们在海涵，你的问题海涵了吗

或许楼主有其他更重要的事情处理。
我们坐等线索吧。

zhaozhhihua · 发表于 2016-1-22 08:50:48

孤鸿踏雪发表于 2016-1-20 15:16
淬火后回火及时吗？回火时是到温入炉？还是随炉升温？

老孤专家认为是，随炉升温好，还是到温入炉好？

小小丑 · 发表于 2016-1-22 08:58:19

zhaozhhihua 发表于 2016-1-22 08:50
老孤专家认为是，随炉升温好，还是到温入炉好？

兄弟，人家是真空炉的。
真空炉到温入炉俺还没有见到过。
另一个，随炉升温也需要有一个升温速度的问题。
个人意见，不足为凭。

zhaozhhihua · 发表于 2016-1-22 09:04:11

小小丑发表于 2016-1-22 08:58
兄弟，人家是真空炉的。
真空炉到温入炉俺还没有见到过。
另一个，随炉升温也需要有一个升温速度的问题。 ...

谢谢专家提醒。

我是按照28# 老孤专家发的问题，顺便问了一下。可能这个已经跟本主题不完全吻合了。
我在工作中有时候也碰到类似的疑虑（跟楼主的设备不同），在回火的时候是采用到温入炉呢？还是随炉升温呢？一直在纠结这个问题。

赶上“小小丑”专家提出疑问，顺便请教一下这个问题，还望不吝赐教。在此感谢！

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-1-22 09:35:49

zhaozhhihua 发表于 2016-1-22 09:04
谢谢专家提醒。

我是按照28# 老孤专家发的问题，顺便问了一下。可能这个已经跟本主题不完全吻合了。

一般材料可以采用到温入炉，即直接进入已达回火温度或具有一定温度的炉子里，但高碳高合金的Cr12型莱氏体钢则不宜采用。

小小丑 · 发表于 2016-1-22 09:47:44

zhaozhhihua 发表于 2016-1-22 09:04
谢谢专家提醒。

我是按照28# 老孤专家发的问题，顺便问了一下。可能这个已经跟本主题不完全吻合了。

呵呵呵好像这个话题有点长了。
如果笼统回答，这两种方法都正确。
如果细分，
1 考虑奥氏体的热稳定化
2回火温度高低
3 淬火温度高低
4工件复杂程度
5工件回火前温度
6工件韧性需求
7工件深冷的有无
8 回火炉的控制系统与回火装炉量
9工件的服役条件
10 其他影响因素
上面的条件自己看着组合吧，组合的结果不一样，作业方法就不一样。
一般情况，一般的工件尺寸，入炉时工件温度低于50℃的中等以下件是可以到温入回火炉的。
采用高温回火的大件有时用分级升温，有时候用预热，有时候考虑先下贝回火。当然有时候也可以到温入炉的。
这个，我真的给不出来标准答案的，不好意思啊。

小小丑 · 发表于 2016-1-22 09:55:55

孤鸿踏雪发表于 2016-1-22 09:35
一般材料可以采用到温入炉，即直接进入已达回火温度或具有一定温度的炉子里，但高碳高合金的Cr12 ...

来来来抬个杠
100*50*20mm的Cr12MoV，980-1040℃淬火，淬火后工件温度25℃，回火温度200/280/360/450/500/550℃，哪一个温度范围不可以直接入回火炉?
哦你说的是淬火入炉吧，还是上面的尺寸，还是上面的淬火温度，直接入炉也没有什么不妥吧？
曾经实验过30*30*30mm，直接入1000℃箱式炉，水淬，也没有咋的啊。
除非是盐浴炉，或许要考虑一下预热。
老兄：题目有陷阱，回答需谨慎。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-1-22 10:27:21

      明知有陷阱，也得往里跳！
      100*50*20mm的Cr12MoV，980-1040℃淬火，淬火后工件温度25℃，回火温度200/280/360/450/500/550℃，哪一个温度范围不可以直接入回火炉?
      孤以为（纯属瞎蒙），此类材料回火不易直接进入450℃以上的回火炉，当然，小尺寸模块没有这个禁忌

      哦你说的是淬火入炉吧，还是上面的尺寸，还是上面的淬火温度，直接入炉也没有什么不妥吧？
      曾经实验过30*30*30mm，直接入1000℃箱式炉，水淬，也没有咋的啊。
      你这个尺寸又小，估计形状又简单，当然不会有事，这种情况可在大和九重熊的108问里找到答案。你不妨找个大尺寸的异形件，如法炮制一下看看！

小小丑 · 发表于 2016-1-22 10:46:56

孤鸿踏雪发表于 2016-1-22 10:27
明知有陷阱，也得往里跳！
100*50*20mm的Cr12MoV，980-1040℃淬火，淬火后工件温度25℃， ...

呵呵呵，只管跳啊
600*500*30mm的板真空淬火后直接入500℃左右回火炉，这个基本没有问题的，当然开炉门会降温，十几二十分钟就上去了。

大禾久重雄也骗人的，深冷150*150*60mm的D2，出深冷柜，入室温水槽，裂成了三块。当时是为做别的实验裂了不怕，我实验过的。

我估计100*100*50mm的水冷，我操作的话开裂的几率不会太大。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-1-22 11:24:11

小小丑发表于 2016-1-22 10:46
呵呵呵，只管跳啊
600*500*30mm的板真空淬火后直接入500℃左右回火炉，这个基本没有问题的，当然开炉门会 ...

经验之谈，感谢分享啊！不过，老孤以为，这也许是个案，不能否认存在偶然因素，所以，还是建议不要盲目冒险。

kskte · 发表于 2018-2-24 14:27:16

小小丑发表于 2016-1-19 16:58
你可以把原始热处理工艺发出来，让我看一看我猜对了几条。
尖角倒圆有70％以上的作用，同时需要热处理工 ...

您好！交个朋友，多多交流。我的电话13584909600

		自动登录	找回密码
密码			立即注册(不支持数字)

各位大师请帮助分析此裂纹原因，敬谢！

评分

评分

评分

点评

评分