这个试样的心部铁素体和马氏体怎么看？

灵猫 · 发表于 2016-2-16 20:52:03

各位之家专家，碰到过一个试样，20CrMnMo,渗碳后淬火+回火，具体工艺不详。报检时，发现心部铁素体呈大块状，马氏体针比较粗大。按JBT6141.3-1992 ，心部铁素体勉强4级，算合格。但马氏体针粗大，算5级。关键问题是，形成原因是热处理工艺欠妥还是原材料本身问题。附照片，听听各位之家老师的高见。为做比较，另附了正常组织的两张照片。

cnszgong · 发表于 2016-2-16 22:40:18

本帖最后由 cnszgong 于 2016-2-16 22:42 编辑

是不是渗碳后空冷或缓冷接二次加热淬火的？这铁素体形态是先共析铁素体还是未溶铁素体？

灵猫 · 发表于 2016-2-17 06:00:19

cnszgong 发表于 2016-2-16 22:40
是不是渗碳后空冷或缓冷接二次加热淬火的？这铁素体形态是先共析铁素体还是未溶铁素体？
...

对，就是想问这两个问题。

junjiew · 发表于 2016-2-17 08:51:16

应该是未溶铁素体。硬度检下来情况怎么样？

清淡 · 发表于 2016-2-17 09:13:28

灵猫发表于 2016-2-17 06:00
对，就是想问这两个问题。

如果你要说马氏体粗大超标，那么是先析铁素体的可能性更大，因为奥氏体晶粒过大，说明加热时间和温度足够，所以铁素体溶解就会很充分。

清淡 · 发表于 2016-2-17 09:17:20

cnszgong 发表于 2016-2-16 22:40
是不是渗碳后空冷或缓冷接二次加热淬火的？这铁素体形态是先共析铁素体还是未溶铁素体？
...

是啊！LZ是渗碳后降温直接淬火，还是渗碳后缓慢冷再加热二次淬火？

灵猫 · 发表于 2016-2-17 11:56:32

清淡发表于 2016-2-17 09:17
是啊！LZ是渗碳后降温直接淬火，还是渗碳后缓慢冷再加热二次淬火？

应该是渗碳缓慢冷后再加热淬火，但我们怀疑是渗碳后降温直接淬火。确切情况不知道啊

灵猫 · 发表于 2016-2-17 12:00:16

清淡发表于 2016-2-17 09:13
如果你要说马氏体粗大超标，那么是先析铁素体的可能性更大，因为奥氏体晶粒过大，说明加热时间和温度足够 ...

渗碳温度过高，淬火温度过低，有可能吗？我想求教从照片中的铁素体形态能看出是先共析还是未溶铁素体？

aaron01 · 发表于 2016-2-17 12:32:37

明显的先共析铁素体特征，冷速问题。

清淡 · 发表于 2016-2-17 13:07:46

灵猫发表于 2016-2-17 12:00
渗碳温度过高，淬火温度过低，有可能吗？我想求教从照片中的铁素体形态能看出是先共析还是未溶铁素体？ ...

有可能。

骑驴者何人 · 发表于 2016-2-17 15:55:46

aaron01 发表于 2016-2-17 12:32
明显的先共析铁素体特征，冷速问题。

我和严总看法一样是先共析铁素体

灵猫 · 发表于 2016-2-17 16:39:08

aaron01 发表于 2016-2-17 12:32
明显的先共析铁素体特征，冷速问题。

灵猫 · 发表于 2016-2-17 16:39:32

aaron01 发表于 2016-2-17 12:32
明显的先共析铁素体特征，冷速问题。

非常感谢

灵猫 · 发表于 2016-2-17 16:39:57

aaron01 发表于 2016-2-17 12:32
明显的先共析铁素体特征，冷速问题。

非常感谢大师明示！！！！！

灵猫 · 发表于 2016-2-17 16:40:48

骑驴者何人发表于 2016-2-17 15:55
我和严总看法一样是先共析铁素体

谢谢！！

cnszgong · 发表于 2016-2-17 18:20:55

在100X下看看。

灵猫 · 发表于 2016-2-17 19:38:03

本帖最后由灵猫于 2016-2-17 19:41 编辑

cnszgong 发表于 2016-2-17 18:20
在100X下看看。

拍了100X照片呀，怕照片多了表述不清。

cnszgong · 发表于 2016-2-17 19:40:57

灵猫发表于 2016-2-17 19:38
上传有100X照片呀

你上面的照片名称不是都是500X吗？

灵猫 · 发表于 2016-2-17 19:58:07

junjiew 发表于 2016-2-17 08:51
应该是未溶铁素体。硬度检下来情况怎么样？

刚刚检完心部硬度：正常试样：453、433、430HV0.3 413HV10;
异常试样：383 386 372HV0.3 375

灵猫 · 发表于 2016-2-17 19:59:32

cnszgong 发表于 2016-2-17 19:40
你上面的照片名称不是都是500X吗？

已经改口，但被你逮牢了

cnszgong · 发表于 2016-2-17 20:04:48

灵猫发表于 2016-2-17 19:58
刚刚检完心部硬度：正常试样：453、433、430HV0.3 413HV10;
异常试样：383 386 372HV0.3 375 ...

他这样的工艺会不会是为了控制芯部硬度而设计的？表面硬度和有效硬化层深都合格吗？

灵猫 · 发表于 2016-2-18 11:48:46

cnszgong 发表于 2016-2-17 20:04
他这样的工艺会不会是为了控制芯部硬度而设计的？表面硬度和有效硬化层深都合格吗？ ...

合格。3.5 59--60HRC

daswang · 发表于 2016-2-22 10:28:12

以上各位专家,如何看出是先共析铁素体？不是为溶解的铁素体？

灵猫 · 发表于 2016-2-23 00:01:43

daswang 发表于 2016-2-22 10:28
以上各位专家,如何看出是先共析铁素体？不是为溶解的铁素体？

刚看过一张标准图片，未溶解铁素体都是很圆整的，而我那张照片上有明显的尖角状，故专家们认为是先共析铁素体。其实，我本来就是上来讨教的，抛砖才能引玉，等吐槽！

风来疏竹 · 发表于 2016-2-23 10:52:47

首先搞搞清楚零件尺寸及金相试样取样位置，再做进一步分析会更有意义。

灵猫 · 发表于 2016-2-23 20:39:10

风来疏竹发表于 2016-2-23 10:52
首先搞搞清楚零件尺寸及金相试样取样位置，再做进一步分析会更有意义。

哦。试样是常规试样，直径30，长度40.单独锻造

灵猫 · 发表于 2016-2-23 20:39:30

风来疏竹发表于 2016-2-23 10:52
首先搞搞清楚零件尺寸及金相试样取样位置，再做进一步分析会更有意义。

哦。试样是常规试样，直径30，长度40.单独锻造

灵猫 · 发表于 2016-2-23 20:42:12

风来疏竹发表于 2016-2-23 10:52
首先搞搞清楚零件尺寸及金相试样取样位置，再做进一步分析会更有意义。

常规试样。零件尺寸远大于试样尺寸。直径30，长度40.单独锻造。目前只讨论试样的组织，尚未涉及试样对产品的代表程度

wanggong · 发表于 2016-2-24 11:14:51

灵猫发表于 2016-2-17 19:58
刚刚检完心部硬度：正常试样：453、433、430HV0.3 413HV10;
异常试样：383 386 372HV0.3 375 ...

为什么异常试样的心部硬度用HV0.3?硬度散差不大，均匀性很好。换用这个载荷是出于什么考虑？
而正常试样用HV10.硬度散差这么大？40HV10?（453-413）

我爱大自然 · 发表于 2016-2-24 11:24:08

看上去像先共析铁素体，推测是渗碳后降温淬火工艺，冷速不够析出铁素体

灵猫 · 发表于 2016-2-26 06:46:08

wanggong 发表于 2016-2-24 11:14
为什么异常试样的心部硬度用HV0.3?硬度散差不大，均匀性很好。换用这个载荷是出于什么考虑？
而正常试样 ...

谢谢王工关注。用HV0.3想在心部铁素体（白色）打硬度，尽可能反映该白色组织的微观硬度；用HV10是反映宏观硬度。我怀疑热处理厂家出了某个设备故障后，采取了延长时间的补救工艺。延长时间，会导致晶粒长大，所以采用降低淬火温度的办法来细化晶粒，不料又出现了先共析铁素体。而不是冷速过低出现的先共析铁素体？

wanggong · 发表于 2016-2-26 08:07:48

灵猫发表于 2016-2-26 06:46
谢谢王工关注。用HV0.3想在心部铁素体（白色）打硬度，尽可能反映该白色组织的微观硬度；用HV10是反映宏 ...

分析有一定道理。降低淬火温度可能出现铁素体。
晶粒已经长大，降低淬火温度也不能细化。（除非重新加热淬火----重新加热温度过低的话，又是未溶铁素体）。

michealyong · 发表于 2016-2-26 15:32:34

本帖最后由 michealyong 于 2016-2-26 15:33 编辑

灵猫发表于 2016-2-17 12:00
渗碳温度过高，淬火温度过低，有可能吗？我想求教从照片中的铁素体形态能看出是先共析还是未溶铁素体？ ...

先共析的是先沿晶界析出的

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这个试样的心部铁素体和马氏体怎么看？

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