看看这个异常组织形成的原因

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-25 18:15:01

如题，看附件

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-25 18:16:58

其硬度梯度曲线

沧海一声笑 · 发表于 2016-3-25 19:17:54

白色部分应该都是非马（脱碳层），最高硬度才630HV而表面硬度才530HV之间，那么应该是碳浓度过低下的渗碳或二次淬火时出现严重的氧化脱碳现象

灵猫 · 发表于 2016-3-25 19:32:08

沧海一声笑发表于 2016-3-25 19:17
白色部分应该都是非马（脱碳层），最高硬度才630HV而表面硬度才530HV之间，那么应该是碳浓度过低下的渗碳或 ...

清淡 · 发表于 2016-3-25 19:34:09

这是渗碳的？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-26 08:41:03

本帖最后由孤鸿踏雪于 2016-3-27 08:58 编辑

清淡发表于 2016-3-25 19:34
这是渗碳的？

是渗碳缓冷再加热重新淬火产品。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-26 08:41:59

补充说明，这是一个螺伞齿上的一个切齿的凹面，而这个切齿的凸面则完全正常

秦时明月 · 发表于 2016-3-26 08:47:14

孤鸿踏雪发表于 2016-3-26 08:41
补充说明，这是一个螺伞齿上的一个切齿的凹面，而这个切齿的凸面则完全正常 ...

一个齿的两面，有点费解。

清淡 · 发表于 2016-3-26 11:18:37

孤鸿踏雪发表于 2016-3-26 08:41
补充说明，这是一个螺伞齿上的一个切齿的凹面，而这个切齿的凸面则完全正常 ...

会不会是制样造成的误判？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-26 11:53:13

清淡发表于 2016-3-26 11:18
会不会是制样造成的误判？

不会。

cnszgong · 发表于 2016-3-26 12:02:43

本帖最后由 cnszgong 于 2016-3-26 12:31 编辑

是个失效零件切割试样或者齿轮磨削加工后切割检验的试样？

清淡 · 发表于 2016-3-26 12:49:55

孤鸿踏雪发表于 2016-3-26 11:53
不会。

白色的地方硬度多少？

鬼谷子 · 发表于 2016-3-26 15:42:03

有没有对切下的试样回火后再观察？表面的白层还有吗？

心沐长风 · 发表于 2016-3-26 20:24:39

看这个表面硬度和图片不像是表面脱碳。到是有点像磨削产生高温然后急冷转变成的淬火马氏体。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-27 09:00:50

清淡发表于 2016-3-26 12:49
白色的地方硬度多少？

二楼有硬度曲线

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-27 09:02:05

鬼谷子发表于 2016-3-26 15:42
有没有对切下的试样回火后再观察？表面的白层还有吗？

已经对切，180方向另切一齿，两齿面硬度、金相组织均正常

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-27 09:02:53

心沐长风发表于 2016-3-26 20:24
看这个表面硬度和图片不像是表面脱碳。到是有点像磨削产生高温然后急冷转变成的淬火马氏体。 ...

如果是二次淬火马氏体，为什么硬度反而低？

心沐长风 · 发表于 2016-3-27 12:51:41

孤鸿踏雪发表于 2016-3-27 09:02
如果是二次淬火马氏体，为什么硬度反而低？

杨工，这个产品是经过磨加工的吧。会不会是这个地方的磨削量比较大，磨削之后这个地方的表面碳含量偏低造成硬度偏低

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-27 17:09:33

心沐长风发表于 2016-3-27 12:51
杨工，这个产品是经过磨加工的吧。会不会是这个地方的磨削量比较大，磨削之后这个地方的表面碳含量偏低造 ...

你的眼光很犀利啊，这是个精磨齿齿轮，但你可以从2#楼上传的硬度梯度曲线来分析，这个地方在磨削加工前碳浓度并不低，磨削加工后纵深位置硬度也不低，这又说明了什么？

qibao9891 · 发表于 2016-3-27 17:42:37

金相图上没标尺。
硬度表上没说明。
看不明白。
这个白层1.643毫米厚？
可硬度表上1.643对应是HV550的硬化层深度。

同问白层厚度是多少？白层硬度又是多少？硬度表中哪几针是打在白层上的？

心沐长风 · 发表于 2016-3-27 21:26:35

孤鸿踏雪发表于 2016-3-27 17:09
你的眼光很犀利啊，这是个精磨齿齿轮，但你可以从2#楼上传的硬度梯度曲线来分析，这个地方在磨削 ...

杨工，这个样齿的凹面与凸面的硬化层一样吗？从表层二十丝的硬度与金相组织来看，白色的组织应该不是脱碳造成的铁素体。

心沐长风 · 发表于 2016-3-27 21:30:11

还有，白层的厚度有多少？

aaron01 · 发表于 2016-3-28 17:25:48

磨加工过热引起的，先淬火马氏体，后高温回火。

wanggong · 发表于 2016-3-28 20:32:38

心沐长风发表于 2016-3-26 20:24
看这个表面硬度和图片不像是表面脱碳。到是有点像磨削产生高温然后急冷转变成的淬火马氏体。 ...

附议！
0.2mm/0.4mm位置的硬度正常位置应当如下图所示。

秦时明月 · 发表于 2016-3-29 09:15:59

aaron01 发表于 2016-3-28 17:25
磨加工过热引起的，先淬火马氏体，后高温回火。

高温回火后，金相色为什么为白色？

aaron01 · 发表于 2016-3-29 09:29:34

类似的情况，可以参考这个帖子：http://www.rclhome.net/forum.php ... 2772&fromuid=17

绿秋叶 · 发表于 2016-3-29 10:07:04

说实话这金相制作的实在不怎么样！但就是这样的模糊的图片，也有人能推断出事实的真相，这才是真正的高手！

心沐长风 · 发表于 2016-3-29 12:04:31

秦时明月发表于 2016-3-29 09:15
高温回火后，金相色为什么为白色？

这里所谓的高温回火是指自回火。

秦时明月 · 发表于 2016-3-29 13:27:40

心沐长风发表于 2016-3-29 12:04
这里所谓的高温回火是指自回火。

自回火，金相色是否为白色？

qibao9891 · 发表于 2016-3-29 14:28:42

本帖最后由 qibao9891 于 2016-3-29 14:31 编辑

凹面磨削比凸面磨削的接触弧长，发热较大，散热不良。所以凹面磨削比凸面磨削容易出问题。
磨削过热产生的白层一般很薄，几丝左右。白层向内，紧挨着的是热影响区。热影响区的硬度随受热程度不同，表现出的硬度改变也略有不同。大概从高温回火到原始状态。
我猜测硬度表中的硬度，没有一针是打在白层上的。第一针是打在靠近白层的热影响区上了，所以硬度较低。如果打在白层上，硬度应该不低，因为这里是淬火马氏体。

Francois · 发表于 2016-3-30 08:31:30

白层应为二次淬火马氏体，但硬度在0.2到0.4mm低的原因是什么？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-30 09:12:42

心沐长风发表于 2016-3-27 21:30
还有，白层的厚度有多少？

白层厚度0.15mm左右

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-30 09:14:20

wanggong 发表于 2016-3-28 20:32
附议！
0.2mm/0.4mm位置的硬度正常位置应当如下图所示。

王兄还有这个绝活：把两个图像合成叠加在一块？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-30 09:14:48

秦时明月发表于 2016-3-29 09:15
高温回火后，金相色为什么为白色？

我也想知道啊

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-30 09:16:44

aaron01 发表于 2016-3-29 09:29
类似的情况，可以参考这个帖子：http://www.rclhome.net/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=6211& ...

我现在出差在外地，待我归队后，准备把那个试样发给清淡，让他重新制作清晰一点的照片传上来

wanggong · 发表于 2016-3-30 09:36:03

qibao9891 发表于 2016-3-29 14:28
凹面磨削比凸面磨削的接触弧长，发热较大，散热不良。所以凹面磨削比凸面磨削容易出问题。
磨削过热产生的 ...

你这个也是一种常规思路，合乎常理。
还有一种情况是磨削量大，过热了，冷却液冷却，就相当于淬火。磨削量不足，继续磨削，但磨削量小，温度相近于高温回火。也就是说磨削不是一气呵成，不是一次完成。这个“一次”指具体过程，分阶段完成。

wanggong · 发表于 2016-3-30 09:37:16

本帖最后由 wanggong 于 2016-3-30 09:40 编辑

孤鸿踏雪发表于 2016-3-30 09:14
王兄还有这个绝活：把两个图像合成叠加在一块？

不是合成。只是编辑你的图片。画图画画。。。。
多问下老孤一句：心部硬度用HV3不是HV1或HV0.5?整这么大不怕两个压痕相互影响？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-3-30 09:47:17

wanggong 发表于 2016-3-30 09:37
不是合成。只是编辑你的图片。画图画画。。。。
多问下老孤一句：心部硬度用HV3不是HV1或HV0.5?整这么大不 ...

我们的心部硬度都是直接在轮齿的中线与齿根园交点处，直接采用HRC检测

wqjtyx2012 · 发表于 2016-3-30 09:51:36

这组织在渗碳空冷过程中产生的，应该是氧化所致。金属表面的氧化膜之类的。

wanggong · 发表于 2016-3-30 09:56:23

孤鸿踏雪发表于 2016-3-30 09:47
我们的心部硬度都是直接在轮齿的中线与齿根园交点处，直接采用HRC检测 ...

我问错啦！

本想问的是CHD有效硬化层检测（你提供的曲线）用HV3?
我们用KHD表示心部硬度的意思，容易与CHD搞糊涂。
弄得我连中文表达都错啦！看来老朽矣！

心沐长风 · 发表于 2016-3-30 10:16:01

秦时明月发表于 2016-3-29 13:27
自回火，金相色是否为白色？

自回火充份的话，组织不应该是白色的。但要是不充份呢？比如说温度过低或者时间太短，淬火组织没有转变的过来了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-4-1 11:09:37

心沐长风发表于 2016-3-30 10:16
自回火充份的话，组织不应该是白色的。但要是不充份呢？比如说温度过低或者时间太短，淬火组织没有转变的 ...

看下面两个齿四个齿面的硬化层硬度分布

cnszgong · 发表于 2016-4-1 11:14:51

1、3、4图和王工画的很像。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-4-1 11:40:16

cnszgong 发表于 2016-4-1 11:14
1、3、4图和王工画的很像。

1、2两曲线是一个轮齿的左右齿面，3、4两曲线是180°方向的另一轮齿的左右齿面

心沐长风 · 发表于 2016-4-1 12:05:45

孤鸿踏雪发表于 2016-4-1 11:09
看下面两个齿四个齿面的硬化层硬度分布

杨工，那你认为是什么原因造成这个异常组织的了？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-4-1 13:40:23

心沐长风发表于 2016-4-1 12:05
杨工，那你认为是什么原因造成这个异常组织的了？

我在我前面已经说明，那是因为磨削烧伤引起的

cnszgong · 发表于 2016-4-1 13:51:30

孤鸿踏雪发表于 2016-4-1 13:40
我在我前面已经说明，那是因为磨削烧伤引起的

有人发明了：磨削淬硬--磨削加工与表面淬火集成制造技术。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-4-18 11:29:58

本帖最后由孤鸿踏雪于 2016-4-18 11:33 编辑

这个帖子发错位置了，删除

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