42CrMoA调质硬度打不起，大家帮忙分析下！

fjg · 发表于 2016-4-2 00:26:48

最近干了两炉42CrMoA的齿圈调质，840*4h淬火，570*6回火，介质为pag水基溶液百分之十的浓度，介质温度在25度，材料没问题合金元素都是合格的，检测硬度发现只有200到250HB，硬度不合格！麻烦大家分析下是原因造成的，炉温检测也是好的！

张荣 · 发表于 2016-4-2 07:32:31

不知道工件有多大，和硬度要求是多少

tianmu · 发表于 2016-4-2 10:41:16

这材料PAG淬火，200-250的硬度你就是650回火也不止。你硬度计没有问题吧

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-4-2 11:02:11

请问楼主：你的齿圈几何尺寸？有效壁厚？淬火后的硬度有没有检查？在什么范围？淬火过程淬火液温度变化情况？是否出液过早？

cnszgong · 发表于 2016-4-2 12:30:38

试试适当提高淬火温度看看。

fjg · 发表于 2016-4-2 13:04:53

孤鸿踏雪发表于 2016-4-2 11:02
请问楼主：你的齿圈几何尺寸？有效壁厚？淬火后的硬度有没有检查？在什么范围？淬火过程淬火液温 ...

尺寸有点大。直径在将近2米，有效壁厚在20cm左右，淬火后打的硬度不高，只有40到46hrc的样子，淬火液温度在45度左右，零件在淬火液里泡了20min，出液的温度在50到70度，以前淬出来打硬度都打到50hrc的，就是最近这几炉打不起来！

fjg · 发表于 2016-4-2 13:05:40

cnszgong 发表于 2016-4-2 12:30
试试适当提高淬火温度看看。

以前也是用这个温度，基本上都没问题！
就是最近这几炉，不知道什么原因造成的！

fjg · 发表于 2016-4-2 13:06:28

tianmu 发表于 2016-4-2 10:41
这材料PAG淬火，200-250的硬度你就是650回火也不止。你硬度计没有问题吧

是啊，硬度计是没问题的，以前都是好的，最近才出现的！

fjg · 发表于 2016-4-2 13:07:16

张荣发表于 2016-4-2 07:32
不知道工件有多大，和硬度要求是多少

零件的有效壁厚在20cm左右，硬度要求280到320hb

秦时明月 · 发表于 2016-4-2 14:37:31

fjg 发表于 2016-4-2 13:04
尺寸有点大。直径在将近2米，有效壁厚在20cm左右，淬火后打的硬度不高，只有40到46hrc的样子，淬火液温度 ...

遇到这种情况真是有点头痛，我这也出现过此类问题。

cnszgong · 发表于 2016-4-2 15:03:55

秦时明月发表于 2016-4-2 14:37
遇到这种情况真是有点头痛，我这也出现过此类问题。

是否可以按照DIN17022给出的线索一一排查。

tianmu · 发表于 2016-4-2 15:30:17

fjg 发表于 2016-4-2 13:06
是啊，硬度计是没问题的，以前都是好的，最近才出现的！

是铸件还是锻件？铸件的话可能疏松啊

cnszgong · 发表于 2016-4-2 15:32:15

tianmu 发表于 2016-4-2 15:30
是铸件还是锻件？铸件的话可能疏松啊

秦时明月 · 发表于 2016-4-2 15:34:20

cnszgong 发表于 2016-4-2 15:03
是否可以按照DIN17022给出的线索一一排查。

英文太差，DIN17022手头没有中文版。

tianmu · 发表于 2016-4-2 15:39:03

什么炉子，这么大件炉子很大，该不是让火苗烧退火了吧

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-4-2 16:30:41

fjg 发表于 2016-4-2 13:04
尺寸有点大。直径在将近2米，有效壁厚在20cm左右，淬火后打的硬度不高，只有40到46hrc的样子，淬火液温度 ...

这个尺寸的42CrMo工件能够淬到这个硬度实属正常，570℃回火后的硬度应不至于降到这个水准。是不是在检验环节出了问题呢？

秦时明月 · 发表于 2016-4-2 16:59:57

孤鸿踏雪发表于 2016-4-2 16:30
这个尺寸的42CrMo工件能够淬到这个硬度实属正常，570℃回火后的硬度应不至于降到这个水准。是不 ...

和楼主的工件大小差不多，这个怪异现像在我这也遇到过，按正常的工艺做，设备没变，人员没变，连续两炉出现回火后硬度偏低的现像，没做任何调整，第三炉及后续又正常。

cnszgong · 发表于 2016-4-2 17:03:40

秦时明月发表于 2016-4-2 16:59
和楼主的工件大小差不多，这个怪异现像在我这也遇到过，按正常的工艺做，设备没变，人员没变，连续两炉出 ...

我觉得原材料的原因比较大。

fjg · 发表于 2016-4-2 19:24:37

tianmu 发表于 2016-4-2 15:39
什么炉子，这么大件炉子很大，该不是让火苗烧退火了吧

井式电阻炉，没有气氛的，所以不会有什么火苗！

fjg · 发表于 2016-4-2 19:25:27

cnszgong 发表于 2016-4-2 17:03
我觉得原材料的原因比较大。

材料拿去做了分析，没什么问题，而且一件是打了好几个点，硬度都是如此！

fjg · 发表于 2016-4-2 19:26:49

孤鸿踏雪发表于 2016-4-2 16:30
这个尺寸的42CrMo工件能够淬到这个硬度实属正常，570℃回火后的硬度应不至于降到这个水准。是不 ...

硬度是由检测人员打的，后来技术员也专门自己打了硬度，没问题，所以现在都是在纠结哪个环节出了问题！

wufajun · 发表于 2016-4-2 20:28:02

估计是检测有问题

搬运工 · 发表于 2016-4-3 00:59:04

fjg 发表于 2016-4-2 19:25
材料拿去做了分析，没什么问题，而且一件是打了好几个点，硬度都是如此！ ...

重点查淬火环节。

搬运工 · 发表于 2016-4-3 01:00:08

fjg 发表于 2016-4-2 19:25
材料拿去做了分析，没什么问题，而且一件是打了好几个点，硬度都是如此！ ...

有条件做金相检测么？

龟山淬火 · 发表于 2016-4-3 02:55:27

用什么硬度计检的?是李氏硬度计吗?

独语斜阑 · 发表于 2016-4-3 07:59:29

fjg 发表于 2016-4-2 19:24
井式电阻炉，没有气氛的，所以不会有什么火苗！

没保护气氛的话，工件表面是否有脱碳现象？

fjg · 发表于 2016-4-3 09:04:35

龟山淬火发表于 2016-4-3 02:55
用什么硬度计检的?是李氏硬度计吗?

锤击布氏硬度计

fjg · 发表于 2016-4-3 09:05:34

fjg 发表于 2016-4-3 09:04
锤击布氏硬度计

有氧化皮，但有砂轮机，砂掉了，脱碳层应该不会很深！

fjg · 发表于 2016-4-3 09:06:07

搬运工发表于 2016-4-3 00:59
重点查淬火环节。

嗯嗯，现在就是在一一的排查原因！

fjg · 发表于 2016-4-3 09:07:11

搬运工发表于 2016-4-3 01:00
有条件做金相检测么？

现场不方便做金相，如果看金相的话，是该检查淬火后的金相，还是高回后的呢？

qibao9891 · 发表于 2016-4-3 10:06:07

淬火液温偏高。
入液不高于40，出液不高于50。

龟山淬火 · 发表于 2016-4-3 11:28:31

fjg 发表于 2016-4-3 09:04
锤击布氏硬度计

那是比较准的，看其他环节了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-4-3 11:49:35

秦时明月发表于 2016-4-2 16:59
和楼主的工件大小差不多，这个怪异现像在我这也遇到过，按正常的工艺做，设备没变，人员没变，连续两炉出 ...

如果是这样，我斗胆蒙一下：部分材料的含硅量偏低，导致其回火抗力较低所致。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-4-3 11:49:39

秦时明月发表于 2016-4-2 16:59
和楼主的工件大小差不多，这个怪异现像在我这也遇到过，按正常的工艺做，设备没变，人员没变，连续两炉出 ...

如果是这样，我斗胆蒙一下：部分材料的含硅量偏低，导致其回火抗力较低所致。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-4-3 11:52:58

fjg 发表于 2016-4-3 09:04
锤击布氏硬度计

检查你所选择使用的标准硬度杆是否与调质硬度相匹配！

秦时明月 · 发表于 2016-4-3 15:12:13

孤鸿踏雪发表于 2016-4-3 11:49
如果是这样，我斗胆蒙一下：部分材料的含硅量偏低，导致其回火抗力较低所致。 ...

没检查成份，估计碳、铬含量在下限。

cnszgong · 发表于 2016-4-3 15:25:41

秦时明月发表于 2016-4-3 15:12
没检查成份，估计碳、铬含量在下限。

这么看来对于一些大型的零件，在热处理前做些检测还是必要的，不仅仅是光谱分析还包括超声波检查。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-4-3 22:47:17

秦时明月发表于 2016-4-3 15:12
没检查成份，估计碳、铬含量在下限。

是的，这些都是疑点

fjg · 发表于 2016-4-4 13:26:48

谢谢大家的关注，等技术员弄清楚原因了，再给大家分享！

日月光辉 · 发表于 2016-4-5 22:03:47

这个材料淬火后的硬度至少53HRC，如果材料没问题，应该淬火出问题了.建议做淬火后金相

无限大唐 · 发表于 2016-4-6 11:27:36

fjg 发表于 2016-4-2 13:05
以前也是用这个温度，基本上都没问题！
就是最近这几炉，不知道什么原因造成的！ ...

淬火温度这个我一般都是用860℃淬火，像这个壁厚20cm(不是mm）20分钟能冷却到50-70度吗？淬火液浓度是不是高了，再加点水！这个季节我淬火完了都用660回火还能到320的，你这个淬火硬度不是很高可以确定冷却问题！不知道我的观点对不对，你可以参考一下，具体解决方案还是你自己试试！

无限大唐 · 发表于 2016-4-6 11:30:06

孤鸿踏雪发表于 2016-4-2 16:30
这个尺寸的42CrMo工件能够淬到这个硬度实属正常，570℃回火后的硬度应不至于降到这个水准。是不 ...

这个尺寸的淬火硬度应该更高，想底都不会很低，材料不过关的话还有可能开裂呢

无限大唐 · 发表于 2016-4-6 11:31:10

cnszgong 发表于 2016-4-2 17:03
我觉得原材料的原因比较大。

我比较倾向于淬火液浓度差别！检测一下浓度

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-4-6 11:54:36

无限大唐发表于 2016-4-6 11:30
这个尺寸的淬火硬度应该更高，想底都不会很低，材料不过关的话还有可能开裂呢 ...

材料不过关具体指什么内容不合格？

jyhfly · 发表于 2016-4-6 21:35:43

适当提高一下淬火温度吧，有可能是原材料成分均匀性波动造成，此外楼主说的两次淬火淬火液温度一次说25度，另一次是45度，不知道是不是说错了。

daswang · 发表于 2016-4-7 09:04:33

可以的话，取样检查金相，如果有铁素体出现，估计淬火过程速度慢，温度降低了。如果屈氏体比较多，估计冷却速度不够，逐步分析原因吧。

秦时明月 · 发表于 2016-4-7 09:19:40

无限大唐发表于 2016-4-6 11:27
淬火温度这个我一般都是用860℃淬火，像这个壁厚20cm(不是mm）20分钟能冷却到50-70度吗？淬火液浓度是不 ...

42CrMo调质，660回火还有320HB有点不可思议，应检查下回火温度准不准。

Adam · 发表于 2016-4-7 20:27:56

以前做过很过42CrMo产品，有效厚度100-300度，630度回火后硬度保证在HB270-285

daswang · 发表于 2016-4-8 07:42:09

取样看看金相吧，从组织分析也许能找到原因。“

DavidFu · 发表于 2016-4-8 17:07:26

如果其它都确实是好的话，主要应该是淬火介质的出了问题，建议：1 测一下淬火液的冷却曲线，2. 看是不是淬火液用了太久，池底杂质太多所致，太久没有清理 3.看搅拌器是否出了问题，因水基淬火液容易产生蒸气泡影响散热，须搅拌破碎。

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