渗碳淬火产品有这样的技术要求吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-2 11:40:47

今天审阅几份新产品图纸，有20CrMoH的，还有20CrMnMoH的，竟然要求“硬化层的平均晶粒度8.0以上”，这个要求什么意思？如何理解？

aaron01 · 发表于 2013-3-2 11:46:13

这就是说，不用马氏体级别来考核，按照奥氏体晶粒度等级评定方法来评定，8级应该还是能做到的，可用二次加热淬火工艺。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-2 11:51:14

aaron01 发表于 2013-3-2 11:46

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这就是说，不用马氏体级别来考核，按照奥氏体晶粒度等级评定方法来评定，8级应该还是能做到的，可用二次加 ...

硬化层的平均晶粒度评定并不太好操作啊，需要特殊浸蚀剂腐蚀，观察效果也未必很好。也不符合渗碳淬火产品质量检验的相关标准啊？

aaron01 · 发表于 2013-3-2 11:54:00

孤鸿踏雪发表于 2013-3-2 11:51

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硬化层的平均晶粒度评定并不太好操作啊，需要特殊浸蚀剂腐蚀，观察效果也未必很好 ...

我们似乎在另一个帖子里讨论过，我认为那是最准确的方法，马氏体级别方法的难点是那根初生的针太难找了！

秦时明月 · 发表于 2013-3-2 11:55:30

这样的技术要求方式少见，还没碰到过。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-2 11:55:52

aaron01 发表于 2013-3-2 11:54

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我们似乎在另一个帖子里讨论过，我认为那是最准确的方法，马氏体级别方法的难点是那根初生的针太难找了！ ...

是的，这个问似乎回到了这个http://www.rclhome.net/forum.php ... =1290&fromuid=8帖子所讨论的内容上了

aaron01 · 发表于 2013-3-2 12:09:39

孤鸿踏雪发表于 2013-3-2 11:55

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是的，这个问似乎回到了这个http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1290&fromuid=8 ...

前面吉祥娃娃就让我把您寄给我的那个样用这两种方法分别测下表面渗层的晶粒度和马氏体级别，我觉得很难做准确，晶界很清晰，好办，但哪根是初生马氏体实在无法辨别。
我有点困惑，莫非马氏体级别这种评价方法是唬人的？

霜月 · 发表于 2013-3-2 13:11:12

第一次看到这种要求，不知“平均晶粒度8级以上”的依据是什么？

吉祥如意 · 发表于 2013-3-2 13:16:33

aaron01 发表于 2013-3-2 12:09

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前面吉祥娃娃就让我把您寄给我的那个样用这两种方法分别测下表面渗层的晶粒度和马氏体级别，我觉得很难做 ...

那我不管，反正是告诉你了。谁让你坚持晶粒度评定是最好的办法的。拿出图片来，我服。

吉祥如意 · 发表于 2013-3-2 13:24:08

有可能是：产品设计人员误认为等温正火的晶粒度要求，同样也适用于渗碳淬火吧。另外，可能是外资企业的图纸，非热处理专业的翻译错误（有人说，外国人不认可马氏体有分级一说）。估计一下：是当奥氏体晶粒度在8级时，马氏体相应的级别。只评定奥氏体晶粒度级别的大小。

搬运工 · 发表于 2013-3-2 13:32:52

没有见过。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-2 16:02:20

霜月发表于 2013-3-2 13:11

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第一次看到这种要求，不知“平均晶粒度8级以上”的依据是什么？

我来随便传一张图纸，大家开开眼，顺便看看“表面处理KP-9”什么意思

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-2 16:04:53

吉祥如意发表于 2013-3-2 13:24

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有可能是：产品设计人员误认为等温正火的晶粒度要求，同样也适用于渗碳淬火吧。另外，可能是外资企业的图纸 ...

我们有多个外资顾客基本上都认可QC/T262——1999和JB/T6141.3-92

霜月 · 发表于 2013-3-2 16:34:18

“表面处理KP-9”估计是他们企业的代号，齿部硬化图上硬度和技术要求的硬度有些矛盾。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-2 16:50:52

霜月发表于 2013-3-2 16:34

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“表面处理KP-9”估计是他们企业的代号，齿部硬化图上硬度和技术要求的硬度有些矛盾。 ...

关于这个KP-9所表达的意思，龟山版主在这里http://www.rclhome.net/forum.php ... =2122&fromuid=8有回答，但他说是猜的，不知道可靠否？

霜月 · 发表于 2013-3-2 17:42:02

孤鸿踏雪发表于 2013-3-2 16:50

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关于这个KP-9所表达的意思，龟山版主在这里http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid= ...

建议与客户沟通确认下。

Adam · 发表于 2013-3-5 08:56:08

技术要求的问题其实很好解决的，
让客户拿出具体的规范就行了
想我做过的打硬度的标准：513HV1，530HV1，550HV1，600HV1，610HV1，630HV1，700HV1的都有，
碳化物：只能存在极细小、均匀分布的、颗粒状的
还有贝氏体要求===

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-5 09:56:42

Adam 发表于 2013-3-5 08:56

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技术要求的问题其实很好解决的，
让客户拿出具体的规范就行了
想我做过的打硬度的标准：513HV1，530HV1，55 ...

希望介绍一下“硬化层的平均晶粒度8.0以上”的检测和验收方法

Adam · 发表于 2013-3-5 11:08:27

孤鸿踏雪发表于 2013-3-5 09:56

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希望介绍一下“硬化层的平均晶粒度8.0以上”的检测和验收方法

这个我手头上还真没有，也没遇到
1.最好的办法，让你的客户提供具体的方法
2.渗碳淬火后有人使用苦味酸进行腐蚀的，你可查相关标准，甚至要求质量部去做
3.渗碳后前室空冷（也比较麻烦）
4.在毛坯上，要求供应商做奥氏体晶粒度（固体渗碳空冷），如果此要求严格执行，渗碳淬火后基本可以保证

本人没接触过渗碳后渗碳层晶粒度要求，以上仅仅为个人观点

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-5 11:12:04

Adam 发表于 2013-3-5 11:08

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这个我手头上还真没有，也没遇到
1.最好的办法，让你的客户提供具体的方法
2.渗碳淬火后有人使用苦味酸进 ...

使用苦味酸进行腐蚀的效果并不好，清晰度十分有限。

kop123 · 发表于 2013-3-12 16:10:36

孤鸿踏雪发表于 2013-3-5 11:12

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使用苦味酸进行腐蚀的效果并不好，清晰度十分有限。

杨工，客户的要求可能是附件中的情况吧。我公司也是用苦味酸腐蚀的，效果还不错。不过很难达到8级以上，我定的是6级以上合格。

kop123 · 发表于 2013-3-12 16:13:56

上面怎么传不上excel附件。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-13 09:55:38

kop123 发表于 2013-3-12 16:10

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杨工，客户的要求可能是附件中的情况吧。我公司也是用苦味酸腐蚀的，效果还不错。不过很难达到8级以上， ...

我使用过苦味酸，用于腐蚀和显示渗碳淬火后晶界，腐蚀时间很长，效果也不理想

kop123 · 发表于 2013-3-13 19:25:08

孤鸿踏雪发表于 2013-3-13 09:55

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我使用过苦味酸，用于腐蚀和显示渗碳淬火后晶界，腐蚀时间很长，效果也不理想 ...

您看看我在附件中所做的零件效果怎么样？是20Cr材质，渗碳深度为0.75mm。晶粒度检测时用苦味酸钠水溶液在60-80摄氏度情况下腐蚀15-20min。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-3-14 10:10:13

kop123 发表于 2013-3-13 19:25

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您看看我在附件中所做的零件效果怎么样？是20Cr材质，渗碳深度为0.75mm。晶粒度检测时用苦味酸钠水溶液在 ...

我看下载并解压查看的确beautiful !

能否介绍一下您的腐蚀剂具体配方，腐蚀时间？

kop123 · 发表于 2013-3-14 19:08:51

孤鸿踏雪发表于 2013-3-14 10:10

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我看下载并解压查看的确beautiful !

能否介绍一下您的腐蚀剂具体配方，腐蚀时间？ ...

杨工，不好意思，我也只是使用这种溶液，不是我配的，不清楚成分。

独语斜阑 · 发表于 2013-6-10 09:53:56

关键时刻掉链子，麻烦打听一下，看能否弄到配方？或者告诉购买地址，可否？

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渗碳淬火产品有这样的技术要求吗？

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