开贴讨论一下碳氢清洗剂的缺点

繁华落幕

目前发现，对于水基切削液，和粘度较大的油类，清洗效果不好。
各位在使用碳氢清洗剂的过程中，还遇到什么其他问题吗?

孤鸿踏雪

没有用过，只能坐当听众

繁华落幕

孤鸿踏雪 发表于 2016-5-25 10:34
没有用过，只能坐当听众

那您氮化之前的清洗都用什么？汽油，手洗吗？

孤鸿踏雪

繁华落幕 发表于 2016-5-25 10:35
那您氮化之前的清洗都用什么？汽油，手洗吗？

       觉得你提的问题好奇怪！按照教科书上讲的，氮化产品入炉前是用汽油清洗的，当然是刷洗。

       不过，我们一直使用煤油清洗，效果还不错

hongqk

碳氢清洗对油有比较好的去除效果，但对水基切削液却却效果不好。

繁华落幕

hongqk 发表于 2016-5-25 11:55
碳氢清洗对油有比较好的去除效果，但对水基切削液却却效果不好。

粘度大的油类也是洗不好的，比如黄油

hongqk

繁华落幕 发表于 2016-5-25 14:00
粘度大的油类也是洗不好的，比如黄油

是的，也就是说没有一招可以通吃的清洗机，对不同的对象，还是选择不同的清洗方式吧。

繁华落幕

hongqk 发表于 2016-5-25 14:07
是的，也就是说没有一招可以通吃的清洗机，对不同的对象，还是选择不同的清洗方式吧。 ...

这样的话，还得需要知道零件氮化前冷加工用到的切削液、清洗液、防锈液等型号，但是，没清洗过也不清楚哪种会洗不好，毕竟市场上这些液体种类型号太多了，等发现洗不好的时候，一炉件就坏了。

hongqk

繁华落幕 发表于 2016-5-25 14:13
这样的话，还得需要知道零件氮化前冷加工用到的切削液、清洗液、防锈液等型号，但是，没清洗过也不清楚哪 ...

想知道氮化之前的冷加工用的是什么切削液、清洗流传、防锈液应该不是什么难事，也是做好这道工序要做好的功课，不要等出了问题才回推原因。

Alex

繁华落幕 发表于 2016-5-25 14:13
这样的话，还得需要知道零件氮化前冷加工用到的切削液、清洗液、防锈液等型号，但是，没清洗过也不清楚哪 ...

我们的做法是 机加工后，使用超声波清洗机，喷淋+浸泡清洗。氮化前用一个超声波清洗槽，加热到80°C ，工件放入浸泡15分钟，然后取出用压缩空气吹干，直接装炉。基本可以确保工件清洁，这样的缺点是碳氢溶液挥发的太快。
后面增加了一个碳氢清洗机，高温、喷淋、浸泡，这样碳氢溶液消耗量就小了，代价是，清洗机很贵。

繁华落幕

Alex 发表于 2016-5-25 14:55
我们的做法是 机加工后，使用超声波清洗机，喷淋+浸泡清洗。氮化前用一个超声波清洗槽，加热到80°C ，工 ...

机加工后，超声波清洗（喷淋+浸泡清洗）使用的水基清洗剂吗？
增加碳氢清洗机后，机加工后这道超声波清洗也还保留着吗？
我们用水基清洗剂洗过，氮化后表面有干燥的水痕，外观质量不好。

孤鸿踏雪

繁华落幕 发表于 2016-5-25 14:13
这样的话，还得需要知道零件氮化前冷加工用到的切削液、清洗液、防锈液等型号，但是，没清洗过也不清楚哪 ...

          据了解，氮化产品入炉前用碳氢清洗剂清洗表面，会导致氮化出炉产品隔夜即锈的

繁华落幕

孤鸿踏雪 发表于 2016-5-25 16:29
据了解，氮化产品入炉前用碳氢清洗剂清洗表面，会导致氮化出炉产品隔夜即锈的 ...

这个不会，我们这么洗了很多很多很多炉，没有发现生锈的

孤鸿踏雪

繁华落幕 发表于 2016-5-25 16:35
这个不会，我们这么洗了很多很多很多炉，没有发现生锈的

         也许是你的运气好，也许你用的碳氢清洗剂与我说的不是一种吧。

孤鸿踏雪

繁华落幕 发表于 2016-5-25 16:35
这个不会，我们这么洗了很多很多很多炉，没有发现生锈的

         也许是你的运气好，也许你用的碳氢清洗剂与我说的不是一种吧。

Alex

繁华落幕 发表于 2016-5-25 15:03
机加工后，超声波清洗（喷淋+浸泡清洗）使用的水基清洗剂吗？
增加碳氢清洗机后，机加工后这道超声波清洗 ...

机加工后是水基的溶液，增加碳氢清洗机后，仍然需要水基溶液清洗后再用碳氢溶液清洗。这样可以减少对碳氢溶液的污染。
关于水痕，这个也很常见，要监测溶液浓度、温度以及清洗完后及时吹干。
我们试过氢氧化钠水溶液，盐酸水溶液等方案，碳氢清洗的效果应该来说是最好的。

繁华落幕

孤鸿踏雪 发表于 2016-5-25 16:55
也许是你的运气好，也许你用的碳氢清洗剂与我说的不是一种吧。

清洗干净能生成致密的白亮层，应该就不会那么快锈蚀吧？会不会您说的氮化是无白亮层氮化，没有白亮层的保护可能锈蚀的速度要快些。

孤鸿踏雪

繁华落幕 发表于 2016-5-25 17:00
清洗干净能生成致密的白亮层，应该就不会那么快锈蚀吧？会不会您说的氮化是无白亮层氮化，没有白亮层的保 ...

         我这样给你说吧：我们分公司曾经做过一个里程表蜗杆，这个蜗杆一直采用煤油清洗，氮化了几年，但忽然有一天，分公司领导为了省钱，下令改为碳氢清洗剂清洗，结果从此以后，晚上出路的氮化产品，第二天上午就锈蚀，却查不出来原因。
        分公司的工程师来找我帮忙分析，我就详细地询问了最近这个产品的各个环节有什么改变，后来这个工程师回忆起这个清洗剂的问题。我当时并不确定就是清洗剂的问题，于是告诉他，领点煤油，用煤油清洗，连做2~3炉观察效果，这一比较什么都明白了

Why

表面有水的话，需要加脱水工序，有碳氢类型的脱水剂（主要成分是碳氢，加了一些添加剂），碳氢清洗的过程中超声波真空状态下清洗，效果较好，小孔内亦可清洗到。对于干了黏在工件上面的油，不容易洗干净。

繁华落幕

Why 发表于 2016-5-25 21:26
表面有水的话，需要加脱水工序，有碳氢类型的脱水剂（主要成分是碳氢，加了一些添加剂），碳氢清洗的过程中 ...

嗯，干了的发黏的油洗不掉，深有体会

Alex

孤鸿踏雪 发表于 2016-5-25 17:07
我这样给你说吧：我们分公司曾经做过一个里程表蜗杆，这个蜗杆一直采用煤油清洗，氮化了几年， ...

正常碳氢溶液应该要比煤油贵很多吧？碳氢溶液和煤油的主要成分一致，只是碳氢溶里含量更高。就像丙烷和天然气一样。

繁华落幕

Alex 发表于 2016-5-25 22:28
正常碳氢溶液应该要比煤油贵很多吧？碳氢溶液和煤油的主要成分一致，只是碳氢溶里含量更高。就像丙烷和天 ...

我查了文献，是这样介绍碳氢清洗剂的
“碳氢化合物是石油产品加工的产物。原油经减压蒸馏及催化裂化加工后便制得成品油，即汽油、煤油和柴油等。碳氢清洗剂属于其中的煤油馏分。”
“现代碳氢清洗剂是石油产品经二次加氢精制而制得的油品，严格说来它不属于矿物油，应属于合成油。我国许多厂家生产的碳氢清洗剂未进行加氢精制或加氢精度不够，仍属于矿物油，油品种中杂质含量较高，气味很大，以次充好，扰乱市场，严重地影响了我国碳氢清洗剂的形象。”

Alex

繁华落幕 发表于 2016-5-26 08:20
我查了文献，是这样介绍碳氢清洗剂的
“碳氢化合物是石油产品加工的产物。原油经减压蒸馏及催化裂化加工 ...

结合实际情况，尽量选用一个大品牌。石化类企业基本都做这个，如果搭配清洗机使用，过程损耗是很少的，周期更换时，用过的厂家可以回收。

daswang

我们真空清洗机上再用。这次做氮化产品，用手工清洗，客户制定用碳氢清洗剂，淡化来的效果不好、颜色不合格。对于磨削过的产品，因为上面有皂化液，所以用水洗更好些。只是水洗后会立即有生锈出现。

hongqk

孤鸿踏雪 发表于 2016-5-25 17:07
我这样给你说吧：我们分公司曾经做过一个里程表蜗杆，这个蜗杆一直采用煤油清洗，氮化了几年， ...

碳氢清洗应该是目前清洗方式当中最贵的，怎么会省钱呢？也许您说的不是同一个东西。

繁华落幕

daswang 发表于 2016-5-26 08:40
我们真空清洗机上再用。这次做氮化产品，用手工清洗，客户制定用碳氢清洗剂，淡化来的效果不好、颜色不合格 ...

可以试试汽油，做出来的氮化件会发白，外观很漂亮，或者其他类型的容易挥发的清洗剂，比碳氢清洗剂挥发更快的

孤鸿踏雪

Alex 发表于 2016-5-25 22:28
正常碳氢溶液应该要比煤油贵很多吧？碳氢溶液和煤油的主要成分一致，只是碳氢溶里含量更高。就像丙烷和天 ...

          我深度怀疑碳氢清洗剂里面有其它无机物

孤鸿踏雪

daswang 发表于 2016-5-26 08:40
我们真空清洗机上再用。这次做氮化产品，用手工清洗，客户制定用碳氢清洗剂，淡化来的效果不好、颜色不合格 ...

水洗后产品表面出点浮锈并不影响氮化质量

孤鸿踏雪

hongqk 发表于 2016-5-26 09:30
碳氢清洗应该是目前清洗方式当中最贵的，怎么会省钱呢？也许您说的不是同一个东西。 ...

         这个我就不清楚了，也许此“碳氢清洗剂”非“彼碳氢清洗剂”

碳氢清洗剂

普通碳氢清洗剂对水性切屑液清洗效果差是正常的，因为普通碳氢清洗采用相似相溶的的原理清洗油性污渍的，现在马鞍山华之杰金属表面处理剂有限公司生产的功能性碳氢清洗剂，可以清洗切屑液、水膜、冲压拉伸炭黑油泥、助焊剂、松香、抛光蜡、胶等特殊污渍。

青松

碳氢清洗剂不溶于水，所以洗水性的切削液肯定不行；而且碳氢是当年为了替代氯化溶剂这类有毒清洗剂开发出来的，他的清洗能力相对来说比较差，清洗重油的效果也不好；现在有一种陶氏化学的改性醇醚清洗剂，清洗能力跟氯化溶剂差不多，使用上和碳氢一样，而且能洗半水基的切削液。