谈谈等温正火工艺

随风飘飘 · 发表于 2016-9-21 11:15:33

今天听到一位专家，对等温正火的见解，他说国内除盐浴炉等温处理外，没有真正的等温工艺！大家再谈谈看法！

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-21 17:47:16

什么专家？我看他根本不懂等温正火！

aaron01 · 发表于 2016-9-21 17:54:33

本帖最后由 aaron01 于 2016-9-21 17:57 编辑

嘿嘿，他在说等温淬火把。。。
能把这2个词混了也是醉了，或者是聋了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-21 17:56:13

aaron01 发表于 2016-9-21 17:54
嘿嘿，他在说等温淬火把。。。

非常可能！可能是假专家，把盐浴炉的等温淬火误传为等温正火了

随风飘飘 · 发表于 2016-9-21 19:10:35

aaron01 发表于 2016-9-21 17:54
嘿嘿，他在说等温淬火把。。。
能把这2个词混了也是醉了，或者是聋了。
...

这个没有搞错，可能解释的不够详细！讲的是等温正火冷却的问题，与盐浴炉等温淬火冷却的对比分析！讲的是盐浴炉等温温度最稳定，等温正火温度现国内无法真正做到等温；

LINFHAO · 发表于 2016-9-21 19:49:50

网带正火可以做到，意义上的等温正火。

随风飘飘 · 发表于 2016-9-21 19:57:27

LINFHAO 发表于 2016-9-21 19:49
网带正火可以做到，意义上的等温正火。

网带炉做的等温正火，冷速有多快！

cnszgong · 发表于 2016-9-21 20:00:30

随风飘飘发表于 2016-9-21 19:57
网带炉做的等温正火，冷速有多快！

霜月专家那里有一条等温正火生产线。估计只适合大小比较适中和一定装炉量的等温正火。

官不全 · 发表于 2016-9-21 21:44:16

这位专家是哪里的啊？对国内热处理如此熟悉。什么叫真正的等温工艺呢？

官不全 · 发表于 2016-9-21 21:46:15

随风飘飘发表于 2016-9-21 19:57
网带炉做的等温正火，冷速有多快！

网带炉做正火的确是很好的选择啊。

随风飘飘 · 发表于 2016-9-22 08:25:54

本帖最后由随风飘飘于 2016-9-22 12:16 编辑

官不全发表于 2016-9-21 21:46
网带炉做正火的确是很好的选择啊。

能否提供一下，网带路等温正火过程关于冷速的数据；现做的的试验单件，直径26，材质：50#，加热炉温度900℃，2分钟内冷却到400℃，再进加热炉内等温；

随风飘飘 · 发表于 2016-9-22 08:28:21

工件旋转风冷。冷却风机冷速可调，红外线测温；

随风飘飘 · 发表于 2016-9-22 08:49:11

cnszgong 发表于 2016-9-21 20:00
霜月专家那里有一条等温正火生产线。估计只适合大小比较适中和一定装炉量的等温正火。 ...

前辈说得对！网带炉等温也是受局限！

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-22 11:05:39

LINFHAO 发表于 2016-9-21 19:49
网带正火可以做到，意义上的等温正火。

周期推盘式炉，也是可以的。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-22 11:07:03

cnszgong 发表于 2016-9-21 20:00
霜月专家那里有一条等温正火生产线。估计只适合大小比较适中和一定装炉量的等温正火。 ...

等温正火炉不能用于大件，而且装炉（装盘）量有严格限制

东方 · 发表于 2016-9-22 11:17:19

本帖最后由东方于 2016-9-22 11:35 编辑

孤鸿踏雪发表于 2016-9-22 11:07
等温正火炉不能用于大件，而且装炉（装盘）量有严格限制

看了这么久没搞明白等温正火弱弱的问一下正火可以等温

东方 · 发表于 2016-9-22 11:20:26

随风飘飘发表于 2016-9-22 08:25
能否提供一下，网带路等温正火过程关于冷速的数据；现做的的试验单件，直径26，材质：50#，加热炉温度990 ...

飘版这个9900℃有点猛了

随风飘飘 · 发表于 2016-9-22 12:16:14

东方发表于 2016-9-22 11:20
飘版这个9900℃有点猛了

属于输入错误！谢谢指点！

随风飘飘 · 发表于 2016-9-22 12:18:16

孤鸿踏雪发表于 2016-9-22 11:07
等温正火炉不能用于大件，而且装炉（装盘）量有严格限制

推盘炉等温正火能达到工件全角度等温温度吗？

随风飘飘 · 发表于 2016-9-22 12:21:48

孤鸿踏雪发表于 2016-9-22 11:07
等温正火炉不能用于大件，而且装炉（装盘）量有严格限制

杨工，推盘式等温正火炉冷却方法可以介绍一些吗？是否风道也是在底部，上部排气的；风压、风速、风量、风的温度都可以调节吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-22 13:51:35

随风飘飘发表于 2016-9-22 12:18
推盘炉等温正火能达到工件全角度等温温度吗？

这个，我可以肯定，不可能达到这样理想的境界

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-22 13:55:19

本帖最后由孤鸿踏雪于 2016-9-22 15:45 编辑

随风飘飘发表于 2016-9-22 12:21
杨工，推盘式等温正火炉冷却方法可以介绍一些吗？是否风道也是在底部，上部排气的；风压、风速、风量、风 ...

风向侧面对准冷却室的，风道虽然是从底部进风，但通向风冷室却不是上下风道，而是东西南北周向的，风压、风向和风速都是可调可控的，但风量和风速无法定量控制

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-22 13:57:45

东方发表于 2016-9-22 11:17
看了这么久没搞明白等温正火弱弱的问一下正火可以等温

建议你先看看这个http://www.rclhome.net/forum.php ... =2505&fromuid=8帖子，如果还不明白，请再找老孤

cnszgong · 发表于 2016-9-22 14:13:21

本帖最后由 cnszgong 于 2016-9-22 14:25 编辑

随风飘飘发表于 2016-9-22 12:18
推盘炉等温正火能达到工件全角度等温温度吗？

工件全角度等温----这个有难度。另外在GB/T13320标准中，也对金相组织评级的试样取样部位给出了意见，并不是说零件的取样位置可以任意选择的（要求工件全角度都要达到要求好像不现实）。
360截图20160922141727375.jpg

东方 · 发表于 2016-9-22 14:27:40

孤鸿踏雪发表于 2016-9-22 13:57
建议你先看看这个http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2505&fromuid=8帖子， ...

谢谢明白了

官不全 · 发表于 2016-9-22 20:39:12

随风飘飘发表于 2016-9-22 08:25
能否提供一下，网带路等温正火过程关于冷速的数据；现做的的试验单件，直径26，材质：50#，加热炉温度900 ...

没测试过数据。如果不测工件内部那个数据也不准啊。

随风飘飘 · 发表于 2016-9-23 08:19:08

官不全发表于 2016-9-22 20:39
没测试过数据。如果不测工件内部那个数据也不准啊。

详细说一下！您的看法！

官不全 · 发表于 2016-9-26 22:40:20

随风飘飘发表于 2016-9-23 08:19
详细说一下！您的看法！

楼主，您好！
我做等温正火都很少去测实际温度的。我现在基本上做过两种，一种就是快速风冷到400度，然后600度左右等温。风冷到400度，产品实际在500度以上
如果产品没什么硬度要求，也可以直接600度左右等温。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-26 23:52:37

官不全发表于 2016-9-26 22:40
楼主，您好！
我做等温正火都很少去测实际温度的。我现在基本上做过两种，一种就是快速风冷到400度 ...

什么材料？为什么要风冷至400℃，然后再回到600℃等温？这样做的目的何在？最后得到的是什么组织？

jyhfly · 发表于 2016-9-27 06:23:28

孤鸿踏雪发表于 2016-9-26 23:52
什么材料？为什么要风冷至400℃，然后再回到600℃等温？这样做的目的何在？最后得到的是什么组 ...

他这个，应该是表面温度吧。由于快冷工件内部温度依然比较高，又想获得600度的转变组织。比较难控制，如果直接放到600度炉子里冷却又比较慢，达不到等温正火的目的。

jyhfly · 发表于 2016-9-27 06:33:24

楼主，那位专家说的不完全对。他说的没有真正的等温工艺是对的，真正的等温工艺要求冷却介质传热系数非常高且介质温度为等温温度。还有介质的循环流动性非常好，即使等温过程中的相变热也能快速传走。保持温度恒定。国内的等温工艺不仅有盐浴还有铅浴。其实严格意义来说，他们也不是完全的等温。

官不全 · 发表于 2016-9-27 21:45:41

孤鸿踏雪发表于 2016-9-26 23:52
什么材料？为什么要风冷至400℃，然后再回到600℃等温？这样做的目的何在？最后得到的是什么组 ...

组织肯定是珠光体加铁素体咯。风冷到400度，是热电偶显示的400度，不是产品的实际温度。当然怎么去风冷还是根据产品不一样有差别的。这个我就不细说了。

官不全 · 发表于 2016-9-27 21:45:58

孤鸿踏雪发表于 2016-9-26 23:52
什么材料？为什么要风冷至400℃，然后再回到600℃等温？这样做的目的何在？最后得到的是什么组 ...

组织肯定是珠光体加铁素体咯。风冷到400度，是热电偶显示的400度，不是产品的实际温度。当然怎么去风冷还是根据产品不一样有差别的。这个我就不细说了。

sheyingyong · 发表于 2016-9-28 08:04:23

孤鸿踏雪发表于 2016-9-21 17:47
什么专家？我看他根本不懂等温正火！

杨工：我感觉还是有点道理的

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-29 09:30:53

jyhfly 发表于 2016-9-27 06:33
楼主，那位专家说的不完全对。他说的没有真正的等温工艺是对的，真正的等温工艺要求冷却介质传热系数非常高 ...

照你这么理解的话，那盐浴等温同样不能达到理想状态，这实际上出现了一个“人一次已不可能踏进同一条河”的“现代哲学家”

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-29 09:33:42

jyhfly 发表于 2016-9-27 06:23
他这个，应该是表面温度吧。由于快冷工件内部温度依然比较高，又想获得600度的转变组织。比较难控制，如 ...

那就是说允许表面至一定深度处形成贝氏体组织啦？

aaron01 · 发表于 2016-9-29 09:40:01

呵呵，这个世界上有绝对的东西吗？
气温20度是不可能在任何一个地方任何一个时间达到的，哪怕是20.000001度，也不是20度。

随风飘飘 · 发表于 2016-9-29 09:54:04

aaron01 发表于 2016-9-29 09:40
呵呵，这个世界上有绝对的东西吗？
气温20度是不可能在任何一个地方任何一个时间达到的，哪怕是20.000001 ...

应该尽量实现理想化状态！

aaron01 · 发表于 2016-9-29 10:51:06

随风飘飘发表于 2016-9-29 09:54
应该尽量实现理想化状态！

从质量角度来看待这个问题，满足客户要求的就是合格的，无限制提高质量成本就是浪费。呵呵

aaron01 · 发表于 2016-9-29 10:57:21

或者换个方式，用Cpk值来表述，如果一个过程的能力指数达到2，说明这个过程已经很稳定、安全了，质量风险很低，不良率在PPM级别，当然Cpk值达到10会更好，但是有必要吗？如果前者的制造成本是2元，后者的成本是20元，你会怎么选？

随风飘飘 · 发表于 2016-9-29 12:07:32

aaron01 发表于 2016-9-29 10:51
从质量角度来看待这个问题，满足客户要求的就是合格的，无限制提高质量成本就是浪费。呵呵 ...

对。这也是一个重要的环节！但是研发过程质量、性能需要提高！

正信热处理 · 发表于 2016-9-29 12:11:04

传统设备在降温过程中如何保证工件芯部和表面的温差？在稳定奥氏体化区间与过冷奥氏体转变区间的之间温控如何实现？不管是空冷还是风冷，均匀性和工件实际的温度波动如何实现检测、控制？

随风飘飘 · 发表于 2016-9-29 12:36:12

正信热处理发表于 2016-9-29 12:11
传统设备在降温过程中如何保证工件芯部和表面的温差？在稳定奥氏体化区间与过冷奥氏体转变区间的之间温控如 ...

正火后等温冷却的试验过程中，工件表面的温度与内部温度，想通过等温温度的保持时间计算等温需要的时间，通过等温后工件表面温度的反弹数据，来控制这个最佳的等温方案；

		自动登录	找回密码
密码			立即注册(不支持数字)

谈谈等温正火工艺

评分

评分