这个工件怎么办

秦时明月

如图工件，成品尺寸外圆为1450.76，现涨大至1455，

孤鸿踏雪

      这种庞然大物不是您的拿手好戏吗？这个齿轮的模数多大？芯部硬度如何检测？实测范围？

      个人觉得这类庞然大物，一定要通过前期的热处理工艺试验，摸清它的几何尺寸变化基本趋势，好在正式加工前确定预留的加工余量。

      看样子，老秦的产品是木已成舟了，等着判刑了

tom

这类齿圈，我司设计是氮化件。

shaod

这个件干错了吧？
可以修复，需要方案么？

Adam

图纸的材料也搞错了吧
没见过20CrMoMo

吉祥如意

高高工应该有热处理的修复办法。

秦时明月

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-14 11:31

                               
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这种庞然大物不是您的拿手好戏吗？这个齿轮的模数多大？芯部硬度如何检测？实测范围？

      个人觉 ...

这个齿圈，模数为9，材料20CrMnMo,上传的图纸材料小年轻把Mn写成Mo了，渗碳时除齿面外，其余涂防渗剂，双方约定，在涂防渗剂区域任一部位打的硬度做为心部硬度的参考值，渗碳每炉叠装4件，缓冷后重新装挂淬火，每炉两件，预处理不是我们做的，其它3件淬火后尺寸合格，唯这一件涨的特别大，超出成品尺寸4mm，如缩不回来，就是死刑了。

秦时明月

shaod 发表于 2013-3-14 12:09

                               
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这个件干错了吧？
可以修复，需要方案么？

需要，但不要付费的方案。

孤鸿踏雪

秦楼明月 发表于 2013-3-14 13:23

                               
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这个齿圈，模数为9，材料20CrMnMo,上传的图纸材料小年轻把Mn写成Mo了，渗碳时除齿面外，其余涂防渗剂，双 ...

      那就不妨发挥我们的法医职能，来个死后验尸吧

tom

1 加热到回火温度（或略高于）保温水冷，反复几次。
2 重新奥氏体化，淬火温度比原来高；更换冷速较慢的油或者不要搅拌——目的强调热应力作用，弱化组织应力作用。

以上是拍脑袋想出来的，不负法律责任

shaod

秦楼明月 发表于 2013-3-14 13:24

                               
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需要，但不要付费的方案。

最低标准如何？
可不要太小气哦，孩子多，有些都吃不饱了。

第一单，还是免费了吧，开门红——
先退火，图纸只是要求你“齿部淬火”的，是你自己搞错技术要求了。
可以利用热应力的作用控制冷却就可以回到原位的，然后齿部感应加热淬火或是火焰加热淬火都行。

孤鸿踏雪

shaod 发表于 2013-3-14 14:54

                               
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最低标准如何？
可不要太小气哦，孩子多，有些都吃不饱了。

      楼主至今未能给出它的模数，如果模数较小，一发法感应淬火是否可行？火焰淬火能否保证每个轮齿的质量特性相对均匀和一致？

随风飘飘

shaod 发表于 2013-3-14 14:54

                               
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最低标准如何？
可不要太小气哦，孩子多，有些都吃不饱了。

是这个技术要求。

shaod

随风飘飘 发表于 2013-3-14 16:00

                               
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是这个技术要求。

这里这个“心部硬度”是指齿的心部。

随风飘飘

shaod 发表于 2013-3-14 16:02

                               
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这里这个“心部硬度”是指齿的心部。

心部硬度分析的对，可前者要求“齿部渗碳淬火”，要是改为“感应淬火”是不是要与设计人员沟通！

孤鸿踏雪

随风飘飘 发表于 2013-3-14 16:08

                               
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心部硬度分析的对，可前者要求“齿部渗碳淬火”，要是改为“感应淬火”是不是要与设计人员沟通！:handsha ...

楼主这个芯部硬度检测位置与顾客有约定

cnszgong

“成品尺寸外圆为1450.76，现涨大至1455” -----这是个什么概念？
难道说渗碳淬火加工完成后直接就是成品了？
另外热前尺寸测量过没有？

cnszgong

有没有出现锥度、椭圆和端面翘曲？ 这点很重要哦？
如果这个齿轮有上述现象，我个人瞎猜一下，这个齿轮可能在渗碳装炉时是放在最下面或者最上面的。

cnszgong

这种类型的零件热前尺寸的测量是很重要的哦。
这样的零件一个有多重？

cnszgong

如果怀疑预先热处理没做到位或者原材料有问题、那么其变形量应该是不均匀的。
如果考虑零件在渗碳淬火时的胀大量、那么楼主的这个零件其实际胀大量应该还要大。因为楼主只是把热后的胀大量和成品尺寸进行了比较。而热前都会预留变形量的。

秦时明月

cnszgong 发表于 2013-3-14 21:10

                               
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“成品尺寸外圆为1450.76，现涨大至1455” -----这是个什么概念？
难道说渗碳淬火加工完成后直接就是成品了 ...

上传图标尺寸为来料尺寸，渗碳淬火后外圆涨大至1455，工件最终成品尺寸1450.76，不知说清楚了没。

秦时明月

cnszgong 发表于 2013-3-14 21:47

                               
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如果怀疑预先热处理没做到位或者原材料有问题、那么其变形量应该是不均匀的。
如果考虑零件在渗碳淬火时的 ...

这个工件是批量的，已做了上百件，就这一件超常涨大。

秦时明月

这个工件在试制时，就技术要求讨论时，我方提出心部硬度检测用于齿圈同炉号材料做同模数的5齿试块与工件同炉渗碳淬火，然后切样检测有效硬化层、心部硬度及渗层组织，同时同炉再放直径30的圆形试棒，几炉做下来对比，30圆试棒有效层与5齿试块基本相同，5齿试块齿心部硬度与工件防渗区硬度基本一致，客户即取消了5齿试块，心部硬度约定以工件防渗区域处硬度替代，有效硬化层及渗层组织用30直径试样替代。

cnszgong

秦楼明月 发表于 2013-3-15 09:41

                               
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这个工件在试制时，就技术要求讨论时，我方提出心部硬度检测用于齿圈同炉号材料做同模数的5齿试块与工件同 ...

这个代表性试样的问题对加工批量很大零件是值得借鉴的。

cnszgong

秦楼明月 发表于 2013-3-15 08:47

                               
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上传图标尺寸为来料尺寸，渗碳淬火后外圆涨大至1455，工件最终成品尺寸1450.76，不知说清楚了没。 ...

看明白了 呵呵

cnszgong

秦楼明月 发表于 2013-3-15 08:49

                               
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这个工件是批量的，已做了上百件，就这一件超常涨大。

这个异常胀大件 其齿面硬度和表面碳浓度是否正常？

沧海一声笑

大家还是想想怎样把张工的齿圈给休整回去，至于影响因素下一步考虑！！

秦时明月

cnszgong 发表于 2013-3-15 18:54

                               
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这个异常胀大件 其齿面硬度和表面碳浓度是否正常？

齿面硬度正常，渗层表面碳浓度未测。

秦时明月

沧海一声笑 发表于 2013-3-15 19:48

                               
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大家还是想想怎样把张工的齿圈给休整回去，至于影响因素下一步考虑！！

说的在理。

cnszgong

曾经有个和这个零件的外形很接近的渗碳外齿圈（直径2米多）发生了局部尺寸变大的问题。后来是采用在内孔的特定部位进行局部加热然后快速冷却的方法给整回去了。

沧海一声笑

cnszgong 发表于 2013-3-15 20:39

                               
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曾经有个和这个零件的外形很接近的渗碳外齿圈（直径2米多）发生了局部尺寸变大的问题。后来是采用在内孔的 ...

热点校正？？

cnszgong

沧海一声笑 发表于 2013-3-15 20:51

                               
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热点校正？？

那是针对局部胀大的情况。
对整体胀大的情况还不好说。

沧海一声笑

如果校正的方式不可行，那么只有采用重新加热后的淬火处理，重要的是怎样防止再胀而一定要呈微缩孔，还要避免椭圆的现象产生？？？难！！！

cnszgong

不知道这个胀大5mm是什么个情况。整体胀大还是局部胀大、锥度、椭圆都是有可能的事。
上传一张渗碳大齿轮在机床找正的记录。

这样就能够基本判断齿轮变形的情况咯。

秦时明月

cnszgong 发表于 2013-3-15 21:17

                               
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不知道这个胀大5mm是什么个情况。整体胀大还是局部胀大、锥度、椭圆都是有可能的事。
上传一张渗碳大齿轮在 ...

整体涨大，椭圆1mm左右，锥度0.5mm左右。

秦时明月

今天已进行了缩小外圆处理，明天下午冷逶了测量。

cnszgong

秦楼明月 发表于 2013-3-15 21:53

                               
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整体涨大，椭圆1mm左右，锥度0.5mm左右。

椭圆1mm左右，锥度0.5mm左右 这个结果已经不错了。

秦时明月

cnszgong 发表于 2013-3-15 21:58

                               
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椭圆1mm左右，锥度0.5mm左右 这个结果已经不错了。

只要能缩回来，锥度不大于1mm，椭圆度不是问题，有办法校正。

cnszgong

秦楼明月 发表于 2013-3-15 22:01

                               
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只要能缩回来，锥度不大于1mm，椭圆度不是问题，有办法校正。

关键是能不能缩回来的问题。呵呵
因为涨的太大了。

cnszgong

秦楼明月 发表于 2013-3-15 22:01

                               
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只要能缩回来，锥度不大于1mm，椭圆度不是问题，有办法校正。

这样厚度的齿圈出现椭圆度是有办法校正的。但如果是有效厚度很厚的齿轮类零件出现椭圆度就。。。。完了。

秦时明月

cnszgong 发表于 2013-3-15 22:15

                               
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这样厚度的齿圈出现椭圆度是有办法校正的。但如果是有效厚度很厚的齿轮类零件出现椭圆度就。。。。完了。 ...

要是齿轮，出现过大椭圆的办法是让它涨大来弥补短边，用此法也挽救活一直径1500的齿轮。

cnszgong

秦楼明月 发表于 2013-3-15 22:21

                               
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要是齿轮，出现过大椭圆的办法是让它涨大来弥补短边，用此法也挽救活一直径1500的齿轮。 ...

曾经对已直径1690的齿轮进行过矫正试验、当时的情况是这个齿轮出现了比较严重的端面翘曲和锥度。
结果 做一次试验就胀大一些、做一次试验就再胀大。 最后自己打回到滚齿阶段、重新滚齿加工然后再进行渗碳处理。

秦时明月

cnszgong 发表于 2013-3-15 22:27

                               
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曾经对已直径1690的齿轮进行过矫正试验、当时的情况是这个齿轮出现了比较严重的端面翘曲和锥度。
结果 做 ...

虽然打回重新滚齿、渗碳，但也挽救回来了。

cnszgong

秦楼明月 发表于 2013-3-15 22:32

                               
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虽然打回重新滚齿、渗碳，但也挽救回来了。

渗碳淬火后检测的变形量很小、各个部位的检测结果有点令人意外。整个零件胀大量很小，而且很均匀。
如果只看测量出的尺寸、给人的感觉像是刚从机床上加工完成的。

秦时明月

这个齿圈有望救回来，现已进行了两次缩小外圆处理，缩的还比较理想，今天进行第三次缩外圆处理。

孤鸿踏雪

秦楼明月 发表于 2013-3-18 17:18

                               
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这个齿圈有望救回来，现已进行了两次缩小外圆处理，缩的还比较理想，今天进行第三次缩外圆处理。 ...

期待分享秦兄的缩外圆绝招

秦时明月

孤鸿踏雪 发表于 2013-3-18 17:51

                               
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期待分享秦兄的缩外圆绝招

明天测量后再发贴公布缩后外圆尺寸。

孤鸿踏雪

秦楼明月 发表于 2013-3-18 17:55

                               
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明天测量后再发贴公布缩后外圆尺寸。

         相当的期待......

cnszgong

前辈：缩外圆处理结束后是否还需要再重新加热淬火呢？

秦时明月

cnszgong 发表于 2013-3-18 21:22

                               
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前辈：缩外圆处理结束后是否还需要再重新加热淬火呢？

是的，要重新淬火。