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发表于 2016-10-20 16:29:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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发表于 2016-10-20 20:42:37 | 显示全部楼层
设备有红外分析仪?参与碳势控制吗?如果不参与的话,灾难了
为成功找方法,不为失败找借口。
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 楼主| 发表于 2016-10-20 21:07:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnszgong 于 2016-10-20 21:19 编辑
aaron01 发表于 2016-10-20 20:42
设备有红外分析仪?参与碳势控制吗?如果不参与的话,灾难了

如果红外分析仪的检测结果是错的,那么红外分析仪参与碳势控制也是灾难。
断定当时红外分析仪参与碳势控制,是因为CO(绿色)记录线呈现不固定状态,如果红外分析仪不参与碳势控制,那么这条CO(绿色)记录线应该是笔直的。
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发表于 2016-10-20 22:53:37 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2016-10-20 21:07
如果红外分析仪的检测结果是错的,那么红外分析仪参与碳势控制也是灾难。
断定 ...

如果红外分析仪不参与碳势控制,为什么CO记录线就应该是笔直的呢?
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发表于 2016-10-20 23:31:47 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2016-10-20 22:53
如果红外分析仪不参与碳势控制,为什么CO记录线就应该是笔直的呢?

有可能哦,取气管路堵了会怎么样?
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 楼主| 发表于 2016-10-21 00:05:04 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2016-10-20 22:53
如果红外分析仪不参与碳势控制,为什么CO记录线就应该是笔直的呢?

是的 如果红外分析仪不参与碳势控制,那么CO记录线就是系统设定值(固定值),所以可能是笔直。
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 楼主| 发表于 2016-10-21 00:06:19 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-20 23:31
有可能哦,取气管路堵了会怎么样?

取气管路取样不足,碳势失控了。
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 楼主| 发表于 2016-10-21 00:07:48 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-20 23:31
有可能哦,取气管路堵了会怎么样?

再看貌似正常一个记录曲线。 大风.JPG
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发表于 2016-10-21 00:32:46 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2016-10-21 00:06
取气管路取样不足,碳势失控了。

直接从炉子里取气,气氛里有炭黑等固体颗粒物,管路很细,如果不及时清理更换滤芯,经常会出现这个问题,反应到分析仪上就是流量不够,这时候测到的CO百分比就是不真实的,如果这个CO测量值去直接参与碳势计算和控制,就会悲剧了。
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 楼主| 发表于 2016-10-21 00:53:21 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-21 00:32
直接从炉子里取气,气氛里有炭黑等固体颗粒物,管路很细,如果不及时清理更换滤芯,经常会出现这个问题, ...

是的
所以有时候只检查记录曲线是不够的,就像第二张记录曲线那样。
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发表于 2016-10-21 10:11:39 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2016-10-21 00:53
是的
所以有时候只检查记录曲线是不够的,就像第二张记录曲线那样。

第二张曲线没毛病,是不是明明堵了还在控制呢?
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 楼主| 发表于 2016-10-21 14:06:36 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-21 10:11
第二张曲线没毛病,是不是明明堵了还在控制呢?

从曲线上看确实看不出问题来,但是第二张曲线加工的产品造成的损失非常大,其实也是失控的。
直接经济损失140万(赔偿客户的)。
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 楼主| 发表于 2016-10-27 11:35:01 | 显示全部楼层
异常曲线.JPG 再看一个异常曲线。
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发表于 2016-10-27 13:03:13 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2016-10-27 11:35
再看一个异常曲线。

你的炉子不烧氧探头吗?
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 楼主| 发表于 2016-10-27 13:32:24 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-27 13:03
你的炉子不烧氧探头吗?

在某些碳控系统中、好的氧探头烧碳是看不出来的。
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 楼主| 发表于 2016-10-27 13:35:25 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-27 13:03
你的炉子不烧氧探头吗?

8楼貌似正常的曲线中,氧探头烧碳曲线那么明显、正好说明氧探头反应速度下降了(灵敏度较差)。
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发表于 2016-10-27 14:11:04 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2016-10-27 13:35
8楼貌似正常的曲线中,氧探头烧碳曲线那么明显、正好说明氧探头反应速度下降了(灵敏度较差)。 ...

8楼的敏感还是13楼的敏感?
为什么我觉得8楼的图才代表着氧探头敏感呢?
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 楼主| 发表于 2016-10-27 14:13:56 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-27 14:11
8楼的敏感还是13楼的敏感?
为什么我觉得8楼的图才代表着氧探头敏感呢? ...

13楼的灵敏,8楼的氧探头毫伏值没有在系统设置烧碳时间内恢复(那段碳势下降到恢复时间很长)。
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发表于 2016-10-27 14:18:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron01 于 2016-10-27 14:19 编辑
cnszgong 发表于 2016-10-27 14:13
13楼的灵敏,8楼的氧探头毫伏值没有在系统设置烧碳时间内恢复(那段碳势下降到恢复时间很长)。 ...

哦,知道了,你的记录仪可能是每2分钟或者更长时间取一次数据打一个点。
这个也不是好的坏的系统,只是取点频率设置的差异吧。
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 楼主| 发表于 2016-10-27 14:19:25 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-27 14:18
哦,知道了,你的记录仪可能是2分钟或者更长时间取一次数据打一个点。

不是的、记录时间间隔是1分钟。
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发表于 2016-10-27 14:20:35 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2016-10-27 14:19
不是的、记录时间间隔是1分钟。

我们记录仪设置的每20秒取点,就是要看到这个洗的过程的。
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 楼主| 发表于 2016-10-27 14:25:51 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-27 14:20
我们记录仪设置的每20秒取点,就是要看到这个洗的过程的。

我找找这个碳控系统的演示看看这一段。
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发表于 2016-10-27 14:36:28 | 显示全部楼层
个人喜好,我喜欢在曲线上看到洗氧探头的过程,如果看不到,我心慌,因为没洗也是这样的曲线,没有变化的直线,确定不了洗了没有。
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 楼主| 发表于 2016-10-27 14:43:40 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-27 14:36
个人喜好,我喜欢在曲线上看到洗氧探头的过程,如果看不到,我心慌,因为没洗也是这样的曲线,没有变化的直 ...

这个系统的烧碳程序中有:烧碳起始温度 一般设定750,烧碳时间间隔4小时、烧碳时间40秒、还有烧碳恢复时间1分钟(等待)。那么氧探头从烧碳开始起、系统的毫伏值会保持1分40秒固定不变,如果氧探头能在烧碳后其毫伏值从下降到恢复至氧探头烧碳开始前的毫伏值。那就说明氧探头灵敏度很高。
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 楼主| 发表于 2016-10-27 14:45:47 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-27 14:36
个人喜好,我喜欢在曲线上看到洗氧探头的过程,如果看不到,我心慌,因为没洗也是这样的曲线,没有变化的直 ...

8楼的曲线我当时查过的。氧探头从烧碳后碳势曲线下降到恢复“正常”用了将近20分钟~50分钟,所以说8楼的氧探头可能不正常了。
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 楼主| 发表于 2016-10-27 14:52:45 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-27 14:36
个人喜好,我喜欢在曲线上看到洗氧探头的过程,如果看不到,我心慌,因为没洗也是这样的曲线,没有变化的直 ...

我有 demig.jpg 需要的话可以传给你玩玩。
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 楼主| 发表于 2016-10-28 18:18:18 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-27 14:36
个人喜好,我喜欢在曲线上看到洗氧探头的过程,如果看不到,我心慌,因为没洗也是这样的曲线,没有变化的直 ...

对13楼的记录曲线做的说明
碳势失控1.jpg
碳势失控2.jpg
碳势纠正后.jpg
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发表于 2016-10-29 00:08:43 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2016-10-21 00:05
是的 如果红外分析仪不参与碳势控制,那么CO记录线就是系统设定值(固定值),所以可能是笔直。 ...

如果我只用于分析显示CO含量,不参与控制碳势呢?
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 楼主| 发表于 2016-10-29 00:17:40 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2016-10-29 00:08
如果我只用于分析显示CO含量,不参与控制碳势呢?

那对载体气(剂)的流量控制相对要严格一些了。
红外分析仪参与碳势控制发有点就是实现了动态补偿技术,也就是说载体气(剂)的流量控制可以不用控制(或者控制较宽松)、同样能够达到很高的碳势控制精度。
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 楼主| 发表于 2016-10-29 13:09:27 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-27 14:11
8楼的敏感还是13楼的敏感?
为什么我觉得8楼的图才代表着氧探头敏感呢? ...

360截图20161029125846703.jpg 如果说将温度设置成750(图片上是100度)度。其他参数不变,那么可能就看不到氧探头烧碳的曲线。
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 楼主| 发表于 2016-11-22 21:06:08 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2016-10-27 14:36
个人喜好,我喜欢在曲线上看到洗氧探头的过程,如果看不到,我心慌,因为没洗也是这样的曲线,没有变化的直 ...

这才是氧探头正常烧碳的记录曲线。氧探头毫伏值回复很快。 20140604_IMG_0622.JPG
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