新手问下脱碳层（非渗碳件）的测定

LJGSJ · 发表于 2016-11-14 17:31:25

看GB/T 224上说总脱碳层深度为从产品表面到碳含量等于基体碳含量的那一点距离，等于部分脱碳和完全脱碳之和。
那问题来了，基体碳含量的那一点距离，如何确定！
还请大神帮忙看看我们测的对不？？？

枫零 · 发表于 2016-11-14 17:36:36

个人认为到基体碳含量那一点也可以认为是从表面脱碳部位到正常基体组织开始部位，所以我认为楼主的完全脱碳和总脱碳评定没有问题。

sheyingyong · 发表于 2016-11-15 07:55:56

楼主说得没有问题，

sheyingyong · 发表于 2016-11-15 07:56:27

楼主是不是在参加实验室的能力验证

清淡 · 发表于 2016-11-15 09:10:50

如果说总脱碳层，就应该是量到与基体一致的位置。

lsl · 发表于 2016-11-15 10:43:16

为什么脱碳层的铁素体晶粒较粗大？
脱碳与晶粒长大有关系吗？

fjg · 发表于 2016-11-15 12:22:59

lsl 发表于 2016-11-15 10:43
为什么脱碳层的铁素体晶粒较粗大？
脱碳与晶粒长大有关系吗？

当然有关系，含碳量的不同，建议看下影响晶粒长大的条件，其中就应该有碳的影响这条！

跑步者 · 发表于 2016-11-15 14:11:33

没错，不过总脱碳层本人认为还要比楼主测得大那么一点点。

LJGSJ · 发表于 2016-11-15 14:15:41

主要是我们的老东家是瑞典那边的，瑞典那边的怀疑我们这边的脱碳检测有问题！所以才来问问大家

sheyingyong · 发表于 2016-11-15 14:28:03

LJGSJ 发表于 2016-11-15 14:15
主要是我们的老东家是瑞典那边的，瑞典那边的怀疑我们这边的脱碳检测有问题！所以才来问问大家 ...

看来做事非常值得学习

yanhuo · 发表于 2016-11-15 15:20:46

第二张我觉得总脱碳应该再大一点
另外脱碳层的测定应该是找最差位置测量

lsl · 发表于 2016-11-15 16:01:28

fjg 发表于 2016-11-15 12:22
当然有关系，含碳量的不同，建议看下影响晶粒长大的条件，其中就应该有碳的影响这条！ ...

(1)加热温度和保温时间的影响。加热温度强烈地影响着奥氏体晶粒的长大。加热温度愈高，铁原子和碳原子的扩散能力就愈强，晶粒长大愈明显。保温时间愈长，原子扩散愈充分，为晶粒长大提供了更多的机会，使晶粒容易长大。在实际生产中，造成产品晶粒粗大的原因除原始组织不合格外，基本上都是由于加热不当，尤其是加热温度过高而引起的。应严格控制加热温度，杜绝“跑温”现象。
(2)加热速度的影响。提高加热速度，可以获得细小的奥氏体晶粒。加热速度愈快，过热度愈大，奥氏体的成核量愈多，晶粒就愈细小。同时，加热速度快时，奥氏体的晶粒没有充分的时间长大。例如，高频感应加热淬火时，由于加热速度很快，零件表面在极短时间就达到淬火温度，甚至超过正常的淬火温度，快速冷却后仍能得到合格的淬火组织，所以高频感应加热淬火温度比普通淬火温度高些。
(3)碳含量的影响。碳钢在加热时，奥氏体温度升高到Ac3或Accm线以上时，晶粒开始长大，随着碳含量的增加，亚共析钢奥氏体晶粒长大的倾向增加，在碳的质量分数为0.8%~0.9%时，奥氏体晶粒长大的倾向最大。随着碳含量的继续增加，在Ac1和Accm之间存在着大量未溶的渗碳体质点，这些质点阻碍了奥氏体晶粒的长大。
(4)合金元素的影响 Mn和P是加速奥氏体晶粒长大的元素。Ti、Nb、V、Al、W、Mo、Cr、Si、Ni等元素能阻止奥氏体晶粒的长大，这是由于合金元素能与碳形成很难溶解的合金碳化物，如TiC、WC等，这些未溶的碳化物使奥氏体晶界的迁移变得十分困难，减少了奥氏体晶粒长大的倾向。Al、V、Nb、Ti的氧化物或氮化物质点也具有阻碍奥氏体晶粒长大的作用。

第三条是碳高晶粒大，而现在是脱碳呀，又怎么解释？

lsl · 发表于 2016-11-15 16:05:15

全脱层晶粒粗大又该怎么解释呢？求高人指点

鬼谷子 · 发表于 2016-11-16 11:54:23

哈，我这几天也想问问为什么脱碳层晶粒粗大，而且次表层的全脱碳层晶粒要比最表面的脱碳层晶粒粗大（也不全是）

sheyingyong · 发表于 2016-11-16 12:43:22

可能只有清淡专家出来讲解讲解了

yanhuo · 发表于 2016-11-16 14:00:08

本帖最后由 yanhuo 于 2016-11-16 15:00 编辑

刚才发的是错的，不好意思。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-11-17 17:16:24

这是一个什么材料的正火金相？

cnszgong · 发表于 2016-11-17 18:17:27

LJGSJ 发表于 2016-11-15 14:15
主要是我们的老东家是瑞典那边的，瑞典那边的怀疑我们这边的脱碳检测有问题！所以才来问问大家 ...

脱碳检测有问题!!!
可能是检测方法不一致吧。

LJGSJ · 发表于 2016-11-20 10:59:33

cnszgong 发表于 2016-11-17 18:17
脱碳检测有问题!!!
可能是检测方法不一致吧。

麻烦问下有问题吗？？那有问题，麻烦指出来吧！谢谢！

落水残阳 · 发表于 2016-11-20 16:44:49

lsl 发表于 2016-11-15 10:43
为什么脱碳层的铁素体晶粒较粗大？
脱碳与晶粒长大有关系吗？

简单地说，晶粒长大过程中有晶界的移动，晶界移动时会带着溶质原子一起动。溶质原子的运动较慢，从而使晶界移动减慢，晶粒长大速度较低。脱碳后，变成了无溶质的纯铁，晶粒长大速度会加快，从而大。
如果加热时有未溶第二相，则进一步降低晶粒长大速度（如碳化物）
个人今见，仅供参考。

落水残阳 · 发表于 2016-11-20 17:02:14

对于楼主的问题，残阳的回答如下
主要是标准的理解问题。GBT224-2008说明金相法适用条件时说，适用于退火和正火组织，有条件适用于淬回火组织。注意，这里是有条件。ASTM E1077-01里说，金相法的也可用于淬回火组织脱碳评定，只是对最大影响深度（总脱碳层深度）的把握小。换言之，容易给出低于实际总脱碳层的结果。原因如下：淬回火组织中，我们在评定与基体组织差异的时候，不能以游离铁素体为界限，虽然游离铁素体的特征更明显。比如基体含碳量0.80，脱成0.60，这也是不同于基体，但是淬火后可能不会有游离铁素体，而马氏体的组织细微区别难以察觉，因而造成轻判。
PS 金相检测要很仔细的研究标准内容。
个人今见，仅供参考。

fjg · 发表于 2016-11-20 20:50:43

lsl 发表于 2016-11-15 16:01
(1)加热温度和保温时间的影响。加热温度强烈地影响着奥氏体晶粒的长大。加热温度愈高，铁原子和碳原子的 ...

好吧！我妄言了，也找了资料，问了人，没找到答案，也许是脱碳层的晶界没腐蚀出来，静等大师的讲解，见谅！

lsl · 发表于 2016-11-21 11:22:36

有没有此零件加热时靠近加热元件，或热循环不良。表层过热

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